Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
IGE-XAO
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego

bipolunipol 26 Mar 2013 23:44 2883 11
  • #1
    bipolunipol
    Level 19  
    Jak mogę wyznaczyć impedancję wejściową w np. takim filtrze:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • IGE-XAO
  • Helpful post
    #2
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    Jak mogę wyznaczyć rezystancję wejściową w np. takim filtrze:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    To popatrz gdzie masz wirtualną masę, a kondensatorów tam nie zauważ.
  • IGE-XAO
  • #3
    bipolunipol
    Level 19  
    Zatem imp. we. = 10k i nie jest stała, zależy od fwe?
  • Helpful post
    #4
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    Zatem imp. we. = 10k
    Dwa razy tyle...

    bipolunipol wrote:
    i nie jest stała, zależy od fwe?
    Zależy, ale w paśmie zaporowym.
  • #5
    bipolunipol
    Level 19  
    Dziękuję za pomoc.

    Zatem w poniższym przypadku:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego

    częstotliwość graniczna filtra górnoprzepustowego nie jest równa:
    fg=1/ (2PI*R3||R4*C3), ale trzeba uwzględnić dodatkową Rwe filtra aktywnego, obciążają dodatkowo filtr GP - wtedy częstotliwość graniczna filtra pasywnego będzie równa: fg = 1/ (2PI*R3||R4||Rwe*C3)?
  • Helpful post
    #6
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    Dziękuję za pomoc.
    Proszę ... :D

    bipolunipol wrote:
    Zatem w poniższym przypadku:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego

    częstotliwość graniczna filtra górnoprzepustowego nie jest równa:
    fg=1/ (2PI*R3||R4*C3), ale trzeba uwzględnić dodatkową Rwe filtra aktywnego, obciążają dodatkowo filtr GP - wtedy częstotliwość graniczna filtra pasywnego będzie równa: fg = 1/ (2PI*R3||R4||Rwe*C3)?
    Zapisów nie rozumiem, a na wartość częstotliwości granicznej przedmiotowego filtra są stosowne wzory - poszukaj sobie na tym forum, a również w moich postach, gdzie zamieściłem skany ze stosownej monografii odnośnie projektowania - a gdzie zakłada się, że rezystancja wyjściowa stopnia sterującego w/w filtrem jest zerowa - sterowanie z wtórnika napięciowego.
    W przypadku przeciwnym, to "biorą w łeb" założenia projektowe w odniesieniu do rzeczywistości.
  • #7
    bipolunipol
    Level 19  
    A przy obliczaniu transmitancji filtra (schemat 1), uzależniam napięcie U+ od Uwe i Uwy, następnie porównuję U+ z Uwy i wyliczam Uwy=f(Uwe)?
  • #8
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    A przy obliczaniu transmitancji filtra (schemat 1), uzależniam napięcie U+ od Uwe i Uwy, następnie porównuję U+ z Uwy i wyliczam Uwy=f(Uwe)?
    Jak chcesz policzyć transmitancję w funkcji częstotliwości to należy uwzględnić wszystkie elementy tego filtru - są gotowe wzory, poszukaj sobie - i zrobić to wedle zasad wynikających z Teorii Obwodów Elektrycznych.
  • #9
    bipolunipol
    Level 19  
    Quarz wrote:
    bipolunipol wrote:
    Jak mogę wyznaczyć rezystancję wejściową w np. takim filtrze:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    To popatrz gdzie masz wirtualną masę, a kondensatorów tam nie zauważ.


    Ale chyba w tym punkcie nie ma masy wirtualnej, utrzymuje się natomiast potencjał względem masy równy Uwy i równy UC2? Dodatkowo wraz ze wzrostem f, impedancje kondensatorów się zmieniają - mając wpływ na impedancję wejściową wyżej przedstawionego filtra?
  • #10
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    Quarz wrote:
    bipolunipol wrote:
    Jak mogę wyznaczyć rezystancję wejściową w np. takim filtrze:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    To popatrz gdzie masz wirtualną masę, a kondensatorów tam nie zauważ.


    Ale chyba w tym punkcie nie ma masy wirtualnej, utrzymuje się natomiast potencjał względem masy równy Uwy i równy UC2? Dodatkowo wraz ze wzrostem f, impedancje kondensatorów się zmieniają - mając wpływ na impedancję wejściową wyżej przedstawionego filtra?
    Zechciej zauwazyc, iz pomiedzy wejsciami wzmacniacza operacyjnego nie ma roznicy potencjalow w jego stanie aktywnym, a jedno z jego wejsc (odwracajace) polaczone jest z wyjsciem WO - wtornik operacyjny - i w zwiazku w tym caly wzmacniacz operacyjny reguluje tu w taki sposob by owe 100% ujemne sprzezenie zwrotne dzialalo.
    Zas na podstawie twierdzenia pomocniczego z TOE o Punktach Ekwipotencjalnych mozemy twierdzic, ze wartosc jego napiecia wyjsciowego - idealne zrodlo napiecia - jest niejako "przylaczone" do wejscia odwracajacego tego wzmacniacza operacyjnego, zas wartosc wzmocnienia napieciowego dla pasma przepustowego wynosi 1V/V.
    A wtedy - dla pasma przepustowego, czyli wplyw kondensatorow jest tu do pominiecia - jaka bedzie wartosc rezystancji wejsciowej dla tego ukladu?
  • #11
    bipolunipol
    Level 19  
    By wyznaczyć transmitancję operatorową filtra na rysunku:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    Muszę wyliczyć zależność określającą napięcie na wejściu nieodwracającym od Uwe oraz Uwy. Następnie otrzymaną zależność porównać do Uwy (bo U+=Uwy - wtórnik napięciowy), i wyliczyć czemu Uwy jest równe? Przy obliczeniach korzystam ze schematu zastępczego:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
  • #12
    Quarz
    Level 43  
    bipolunipol wrote:
    By wyznaczyć transmitancję operatorową filtra na rysunku:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    Muszę wyliczyć zależność określającą napięcie na wejściu nieodwracającym od Uwe oraz Uwy. Następnie otrzymaną zależność porównać do Uwy (bo U+=Uwy - wtórnik napięciowy), i wyliczyć czemu Uwy jest równe? Przy obliczeniach korzystam ze schematu zastępczego:
    Wyznaczenie impedancji wejściowej filtru aktywnego
    Przedstawiony operatorowy schemat zastepczy tego obwodu jest niepoprawny.
    Idealne zrodlo napiecia UWY jest zrodlem napiecia sterowanym napieciem na kondensatorze C2 - UC2 - ze wspolczynnikiem proporcjonalnosci k =1 (wtornik operacyjny).
    Czyli;
    UWY = k•UC2,
    i w takiej postaci nalezy to w/g podanego tu schematu zastepczego rozwiazac, np. Metoda Potencjalow Wezlowych - MPW.