Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Uziemianie anteny siatkowej

28 Mar 2013 17:03 5457 25
  • #1 28 Mar 2013 17:03
    2218035
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #2 28 Mar 2013 19:26
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    kejper1 napisał:
    Chciałbym założyć antenę siatkowa na metalowym balkonie, antena będzie posiadała wzmacniacz więc moje pytanie polega na ty, czy wtedy będzie ona uziemiona?

    Sama antena będzie miała tzw. "kontakt" z elementami balkonu lecz sam wzmacniacz jest jakby odizolowany od reflektora anteny i nie będzie elektrycznie dotykał balkonu.

    Cytat:
    Wiem, że jak nie będzie uziemiona, to jest duże prawdopodobieństwo, że się spali wzmacniacz.

    Szkoda ale ja osobiście nie słyszałem, że antena uziemiona powoduje spalenie wzmacniacza. :D


    Pozdrawiam.

    0
  • Pomocny post
    #3 28 Mar 2013 20:47
    LeDy
    Poziom 43  

    kejper1 napisał:
    Witam.
    Chciałbym założyć antenę siatkowa na metalowym balkonie, antena będzie posiadała wzmacniacz więc moje pytanie polega na ty, czy wtedy będzie ona uziemiona? Wiem, że jak nie będzie uziemiona, to jest duże prawdopodobieństwo, że się spali wzmacniacz.
    Daj se spokój z tym uziemianiem. Może być i na drewnianym kiju.

    0
  • Pomocny post
    #4 28 Mar 2013 21:25
    ArtMedia
    Poziom 26  

    Witam serdecznie.

    kejper1 napisał:
    ...
    Chciałbym założyć antenę siatkowa na metalowym balkonie, antena będzie posiadała wzmacniacz więc moje pytanie polega na ty, czy wtedy będzie ona uziemiona? Wiem, że jak nie będzie uziemiona, to jest duże prawdopodobieństwo, że się spali wzmacniacz.

    Bardzo dobrze, że będzie uziemiona. To nie zaszkodzi wzmacniaczowi.
    To nawet lepiej bo będzie bezpieczniej przy wyładowaniach atmosferycznych i nie będzie różnicy potencjałów na kablu.
    Możesz spać spokojnie.
    Pozdrawiam.

    Sebastian

    1
  • #5 29 Mar 2013 09:05
    LeDy
    Poziom 43  

    ArtMedia napisał:

    To nawet lepiej bo będzie bezpieczniej przy wyładowaniach atmosferycznych i nie będzie różnicy potencjałów na kablu.
    Możesz spać spokojnie.
    Jestem ciekaw czy ty wiesz jak antena siatkowa "wygląda" i co tam ewewntualnie jest "uziemiane" i co to ma wspólnego z kablem?
    Samo miejsce na balkonie już jest zabezpieczeniem . Może mnie trochę uświadomisz.

    0
  • Pomocny post
    #6 29 Mar 2013 11:07
    jur1
    Specjalista techniki DVD

    kejper1 napisał:
    nie będzie uziemiona, to jest duże prawdopodobieństwo, że się spali wzmacniacz.

    Ze swojego doświadczenia ( jakie by nie było ) wiem, że uziemienie anteny nie ma istotnego znaczenia. Wzmacniacz antenowy ma taką konstrukcję, że umrze nawet przy burzy w sąsiedniej wiosce a i przy nieumiejętnym montażu ( warunkach ) można go "spalić". Antena jest jak ucho uzbrojone w aparat słuchowy jak będzie z duży sygnał, huk - ogłuchnie.

    0
  • Pomocny post
    #7 29 Mar 2013 11:45
    _cheetah_
    Poziom 37  

    kejper1 napisał:
    Chciałbym założyć antenę siatkowa na metalowym balkonie, antena będzie posiadała wzmacniacz więc moje pytanie polega na ty, czy wtedy będzie ona uziemiona?

    W ogólności elementy barierki balkonu powinny być połączone z uziomem fundamentowym, ale pytanie jest, czy są. W budownictwie wielorodzinnym to reguła i norma, ale w jednorodzinnym to różnie z tym bywa.

    Więc żeby mówić o jakimkolwiek "uziemieniu" anteny trzeba to najpierw wiedzieć.

    Jeśli barierka jest uziemiona, a maszt (uchwyt lub inne mocowanie anteny) metalowy, to maszt (uchwyt lub inne mocowanie anteny) w takim przypadku może być uziemiony, jeśli będzie bezpośredni kontakt galwaniczny pomiędzy masztem i konstrukcją barierki.

    Natomiast co do anteny 'siatkowej' - w typowej antenie 'siatkowej' zespół dipoli ('X-sów') jest izolowany galwanicznie od mocowania anteny do masztu antenowego, więc nawet w przypadku, jeśli maszt (uchwyt lub inne mocowanie anteny) jest uziemiony, to sam wzmacniacz (lub symetryzator) oraz kabel antenowy nie są w takim przypadku uziemione.

    Tyle, że jak jest napisane w poście wyżej - takie uziemienie będzie miało minimalny wpływ na "przeżywalność" wzmacniacza w przypadku zarówno uderzenia bezpośredniego, jak i uderzenia obok.

    W uziemianiu (i ogólnie w odgromówce) chodzi o to, aby w jak największym stopniu zapobiec przedostaniu się energii wyładowania do wnętrza budynku - sprzęt elektroniczny w antenie można sobie "odpuścić"...

    W takim przypadku, przy izolowanym dipolu, dla częściowego chociaż ograniczenia wnikania wyładowania do wnętrza budynku (indukowanie się potencjałów w ekranie kabla antenowego) można stosować zwarcie ekranów kabli antenowych do uziemienia przy wejściu kabli w ścianę budynku.

    SP5ANJ napisał:
    Sama antena będzie miała tzw. "kontakt" z elementami balkonu lecz sam wzmacniacz jest jakby odizolowany od reflektora anteny

    Jak już sobie wyjaśniamy, to co to jet "jakby odizolowanie"?

    0
  • Pomocny post
    #8 29 Mar 2013 12:40
    Olek II
    Moderator

    Kiedyś robiłem "zabezpieczenie" wzmacniaczy, lutując 2 diody 1N4148 przeciwsobnie bezpośrednio pod wejściowe zaciski wzmacniacza. Pomagało, nawet wyładowania w niewielkiej odległości, wzmacniacze przeżywały.

    0
  • Pomocny post
    #9 29 Mar 2013 12:50
    dipol
    Poziom 33  

    Prościej cewka 3/4zw na wkładzie od długopisu ,AMS tak robi.I nie ma problemu z TVI od radiostacji.Daje się Yagę dipol zamknięty zwiera elektrostatykę.
    Diody to przełącznik i jak wcz się pojawi to telewizor bryka po stole,ten sam problem na wejściu głowicy w TV.
    A tu można zobaczyć skutki na zdjęciach
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1056617.html

    0
  • Pomocny post
    #10 29 Mar 2013 13:05
    Olek II
    Moderator

    Nic nie bryka, wszystko pracuje poprawnie. Od brykania to są inne przedmioty. :D . Jak się ma Twój link ze zdjęciami upalonej metalowej futryny, do zabezpieczenia wzmacniacza dwoma diodami? Jakby nie było diod, to nie byłoby tych zdjęć? Nie rozumiem.

    0
  • Pomocny post
    #11 29 Mar 2013 14:21
    LeDy
    Poziom 43  

    Olek II napisał:
    Kiedyś robiłem "zabezpieczenie" wzmacniaczy, lutując 2 diody 1N4148 przeciwsobnie bezpośrednio pod wejściowe zaciski wzmacniacza. Pomagało, nawet wyładowania w niewielkiej odległości, wzmacniacze przeżywały.

    Kiedyś takie diody miały radia samochodowe i były to diody BAP . Nigdy nie bawiłem się w takie zabezpieczanie we wzmacniaczach ale one zabezpieczają.
    Mnie ciekawi co odpowie ArtMedia?
    P.S. Ten link wyżej to dla wybranych tylko więc psu na budę..

    0
  • Pomocny post
    #12 29 Mar 2013 19:52
    dipol
    Poziom 33  

    OlekII....To są skutki po piorunie w antenę siatkową i "skutecznym" uziemieniu. Taka antena sam wiesz dobra do muzeum sztuki nowoczesnej, tanio kosztuje więc jest zbyt i wzmacniacz ma że z 150km programy odbiera, sam oglądałem taka nalepkę. Papier wszystko przyjmie.
    LeDy...a co się dzieje jak pojawi się sygnał wcz i diody zaczynają przełączać?

    Spacje i po co tyle "?"?
    [_P_]

    0
  • Pomocny post
    #13 29 Mar 2013 19:57
    LeDy
    Poziom 43  

    dipol napisał:
    OlekII....To są skutki po piorunie w antenę siatkową i "skutecznym" uziemieniu. Taka antena sam wiesz dobra do muzeum sztuki nowoczesnej,tanio kosztuje więc jest zbyt i wzmacniacz ma że z 150km programy odbiera,sam oglądałem taka nalepkę .Papier wszystko przyjmie
    LeDy...a co się dzieje jak pojawi się sygnał wcz i diody zaczynają przełączać....???
    O antenie siatkowej piszesz oczywiście bzdury. Taki duży i nalepkom wierzy?
    Faktem jest, że producenci wzmacniaczy antenowych przesadzają z tym wzmocnieniem. Jak zaczeli robić te wzmacniacze (dB) to je przerabiałem i dopiero działały jak trzeba. A co te diody mają przełączać? Nie znasz ich zadania, właściwości?

    0
  • Pomocny post
    #14 29 Mar 2013 21:32
    ArtMedia
    Poziom 26  

    LeDy napisał:
    ...
    Mnie ciekawi co odpowie ArtMedia?
    ...

    Nie jestem zainteresowany dyskusją nie na temat.
    Pozdrawiam serdecznie.

    Sebastian

    0
  • #15 30 Mar 2013 19:35
    2218035
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 30 Mar 2013 19:53
    aval
    Poziom 16  

    kejper1 napisał:
    to nic sie nie stanie?

    Nic się nie stanie! :-)

    0
  • #17 31 Mar 2013 23:06
    13adam13
    Poziom 29  

    Poczekaj przez lato jak nie będziesz musiał wymieniać wzmacniacza w antenie, to i uziemienie nie będzie potrzebne . :D
    Natomiast jeśli po każdej burzy będziesz musiał wymieniać płytkę, to wtedy będziesz kombinował.


    Regulamin pkt 3.1.11 .
    Regulamin pkt 3.1.9 .

    Przypominam, że jesteś Użytkownikiem obserwowanym - pamiętaj.
    [SP5ANJ]

    0
  • #18 02 Kwi 2013 19:03
    dipol
    Poziom 33  

    LeDy--czytaj ze zrozumieniem cała antena siatkowa i dodatki nadają się do muzeum sztuki nowoczesnej więc nie wmawiaj ze czegoś nie wiem dobrze wiem .W latach jak weszły do użycia głowice ZTG i słynne diody zabezpieczające wejście głowicy.
    Przy pojawieniu sie sygnału wcz z mojej radiostacji czy CB powoduje przełączanie tych diód i generacje zakłóceń.
    wstawienie na wejściu 3 cewek równolegle spiętych kondensatorami 15 p całkowicie eliminowało ten problem.
    popatrz w schematach i głowicach radzieckich do telewizorów kolorowych jak jest wykonany ten filtr,powinno być to ci nie obce zajmujesz się RTV ja także od 70 r.Filtr ten stanowił eliminator dla częstotliwości do 40 Mhz i nie zwierał sygnałów telewizyjnych.W czasie kontroli przez dawny PIR/UKE jak przyjechali kontrolować facet włączył kontrolny odbiornik Vela i moje wszystkie zabawki do zamknięcia ..NATYCHMIAST. Na jego oczach włożyłem w/opisany filtr i o dziwo OTV spokojnie bez zakłóceń stacje odbiera,dlaczego w WZT nie montowano takich filtrów??. Zadałem pytanie czy ma sprawny OTV czy ja mam popsute zabawki, po 10 minutach grzecznie i sympatycznie się rozstaliśmy więcej już nikt mnie niepokoił do chwili obecnej. Żeby z sąsiadami mieć spokój wszystkim anteny poprawiłem i są na wiecznej nie ustającej gwarancji .
    Dipol anteny siatkowej jest dipolem otwartym i przy wyładowaniach w czasie burzy coś tam się indukuje i od ręki masz wzmacniacz uszkodzony.W lutowanie cewki (3/4 zw na wkładzie od długopisu) m/wzmacniaczem a dipolem zwierało te ładunki jak i sygnały wcz pojawiające się z nadajników krótkofalowców i CB .
    Zamontowanie anteny Yaga która ma dipol zamknięty i tej cewki eliminuje ten problem.( chyba ze przywali dokładnie jak na załączonych zdjęciach i cały dom zdemolowany)
    Antena Yaga wisi już u mnie ponad 20 lat i nie mam z nią problemu.
    Jest problem korozji na styku dipol/wzmacniacz -tlenki i wiadomo co dalej, zabezpieczam plasteliną szkolna (polska nie zawiera kwasów)brak korozji i śrubki nie rdzewieją...
    aval...żeby uziemienie było skuteczne ma mieć mniej niż 10om.
    kejper1--nie ma być przypięta drutem stalowym ocynkowanym 8mm do uziemienia budynku,poczytaj co to są wyładowania wtórne.
    Olek II-- mało się naoglądałeś, a ja ten temat dogłębnie sprawdziłem ,dokończymy temat na paśmie któregoś pięknego dnia. Z telewizorów też żyje ,teraz mniej więc na warsztacie lubię popatrzeć,sprawdzić jak są odporne.
    Dużo zleceń robię obecnie jako firma zewnętrzna pomiary i systemy radiowe, dla jednego z operatorów telekomunikacyjnych--w okresie burzowym jest co podziwiać...pomysły ludzi jak pioruny ujarzmiają...

    Uziemianie anteny siatkowej
    Uziemianie anteny siatkowej
    Uziemianie anteny siatkowej
    Uziemianie anteny siatkowej
    Uziemianie anteny siatkowej
    Uziemianie anteny siatkowej

    0
  • #19 02 Kwi 2013 22:27
    LeDy
    Poziom 43  

    dipol napisał:
    LeDy--czytaj ze zrozumieniem cała antena siatkowa i dodatki nadają się do muzeum sztuki nowoczesnej więc nie wmawiaj ze czegoś nie wiem dobrze wiem .
    Dipol anteny siatkowej jest dipolem otwartym i przy wyładowaniach w czasie burzy coś tam się indukuje i od ręki masz wzmacniacz uszkodzony.
    Antena Yaga wisi już u mnie ponad 20 lat i nie mam z nią problemu.
    Wg. mnie nie wiesz. Jakie od ręki. Mam antenę siatkową ponad 20 lat. Działa jak trzeba. Na tysiące anten siatkowych w mojej okolicy zdarza się po burzach w roku 2-3 uszkodzone wzmacniacze. Co ciekawe, pod jednym dachem wisiały trzy anteny siatkowe ze wzmacniaczem. Po burzy(ach) uszkadzał się tylko wzmacniacz w jednej antenie. Odsunięcie tej anteny od komina o 2m i od tego czasu spokój.

    13adam13 napisał:
    Poczekaj przez lato jak nie będziesz musiał wymieniać wzmacniacza w antenie, to i uziemienie nie będzie potrzebne . :D
    Natomiast jeśli po każdej burzy będziesz musiał wymieniać płytkę, to wtedy będziesz kombinował.
    I to jest rozsądna odpowiedź. Przyjdzie czas będzie rada.

    0
  • #20 03 Kwi 2013 17:52
    13adam13
    Poziom 29  

    No zależy ja jak do tej pory dwa razy wymieniałem wzmacniacz, i to w odstępie kilku tygodni ale teraz już od paru lat siedzi niewymieniana i się z tego powodu bardzo cieszę. :D
    Jak chcesz na prawdę ją uziemiać to z głową, gdyż możesz ją tak "uziemić" ,że będzie ściągać to wyładowania.
    Proszę link : http://www.dipol.com.pl/wymagania_techniczne_...entow_skladowych_telewizji_kablowej_bib23.htm
    Ode mnie najlepszym patentem jest wyłączanie zasilacza z gniazdka w czasie burzy.
    Anteny siatkowe powinny już odlecieć do lamusa, zbiera wszystkie śmiecie jakie po drodze spotka, ale za to jest uniwersalna i przede wszystkim tania. :D

    0
  • #21 03 Kwi 2013 19:32
    333mario
    Poziom 17  

    Ogólnie tam gdzie jest instalacja odgromowa z moich informacji masztów i anten się nie uziemia bo to nie jest element instalacji odgromowej a podłączając maszt staje się ona się jedynie jej przedłużeniem i zamiast ją chronić naraża na udar. Tam gdzie wykonywałem ostatnio dużą instalacje antenową ekipa od instalacji odgromowej robili pionowy zwód równolegle do masztu, tak że instalacja odgromowa tzn. jej koniec był wyżej od anteny.

    0
  • #22 03 Kwi 2013 20:10
    _cheetah_
    Poziom 37  

     
    Różne są szkoły ochrony odgromowej, mnie najbardziej przekonuje wysoka sztyca obok instalacji antenowej, na tyle wysoka, aby przykryć anteny stożkiem ochronnym w kącie 45°. Plus uziemienie ekranów okablowania i przepusty ochronne w ścianie budynku.

    Trzeba pamiętać, że instalacja nie chroni od uderzenia (a może je wręcz prowokować), ale ma za zadanie ograniczyć do maksimum przedostawanie się energii wyładowania do wnętrza budynku.

    No, i do tego obowiązkowe wyjęcie wtyczek...

    0
  • #23 03 Kwi 2013 20:30
    333mario
    Poziom 17  

    Czyli podsumowując sposób naszych babć najlepszy. Będąc młodym gniewnym troszkę kpiłem z mojej babci na wsi, że podczas burzy kazała wyłączać praktycznie wszystkie odbiorniki elektryczne z gniazdek w domu, mądrość przychodzi z wiekiem, jak siwe włosy, choć nie wszystkim :) .

    0
  • #24 03 Kwi 2013 20:40
    13adam13
    Poziom 29  

    "Wyjmij wtyczki z gniazdek bo się telewizor spali !!!!" :D

    0
  • #25 03 Kwi 2013 21:17
    LeDy
    Poziom 43  

    13adam13 napisał:

    Anteny siatkowe powinny już odlecieć do lamusa, zbiera wszystkie śmiecie jakie po drodze spotka,
    Następny......... się znalazł. A jaka antena nie zbiera co na jej kierunku się znajdzie? Znasz takie inteligentne co dobre odbiorą a złe "wytną" ?


    333mario napisał:
    Czyli podsumowując sposób naszych babć najlepszy. Będąc młodym gniewnym troszkę kpiłem z mojej babci na wsi, że podczas burzy kazała wyłączać praktycznie wszystkie odbiorniki elektryczne z gniazdek w domu, mądrość przychodzi z wiekiem, jak siwe włosy, choć nie wszystkim :) .
    U mnie jeszcze zapalali gromnicę.

    0
  • #26 03 Kwi 2013 21:36
    333mario
    Poziom 17  

    Antena siatkowa nie jest zła, często składana na kolanach w garażu, typowe rzemiosło hit lat 90-tych. Problemem stały się szerokopasmowe wzmacniacze, to one są źródłem problemu, często fatalnej jakości o dużej rozrzutności parametrów. Wiele takich anten zweryfikuje DVB-T.

    0
  Szukaj w 5mln produktów