Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Szkolenia SonelSzkolenia Sonel
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Multimedialny podręcznik, czyli jak krok po kroku zostać elektrykiem.

kkas12 08 Apr 2013 10:01 23745 80
  • #61
    kkas12
    Level 43  
    Ok.
    Zdania podzielone czego spodziewać się można było.
    Niektórzy tradycyjnie są pro i contra jednocześnie.
    Ja prawdę powiedziawszy jestem przeciw takiej formie nauki.
    Czym ten "podręcznik" różni się od "podręcznika" wskazanego w poście 227 w Matołkowym wątku?
    Widzicie różnicę oprócz objętości?
    I tu i tam idea przyświecająca autorom jest jedna.
    Wykazać jakie proste jest wykonanie instalacji.
    Z tym, że jeden z nich robi to społecznie a drugi za kasę.
    I tego "społecznika" możemy potępić a "biznesmena" nie możemy?
    Tylko nikt nie odpowiedział jaki jest powód tej dyskryminacji.

    Ale może doczekamy się takich poradników na następujące tematy:
    Jak zostać radnym.
    Jak zostać posłem.
    Jak zostać ochroniarzem.
    Jak zostać policjantem.
    Jak bić żonę i dzieci aby śladów nie było.
    Jak zostać księdzem.
    Jak zostać nauczycielem.
    Jak przeprowadzić badanie instalacji.

    W każdej dziedzinie drogę do "sukcesu" idąc na skróty można przecież wskazać.
    I przecież wiadomo już od dawna, że tylko chęć szczera się liczy.
    Nic więcej nie ma znaczenia.
    Więc bierzcie się Koledzy do pracy nad poradnikami, by nikt Was nie uprzedził.
    Jest przecież kasa do zarobienia, przy zerowej odpowiedzialności.
    Bo przecież odpowiedzialność moralna nie ma żadnego znaczenia.
  • Szkolenia SonelSzkolenia Sonel
  • #62
    Ryszard49
    Level 36  
    Witam.
    Tak dla jasności podaję link do umowy przetargowej na wykonanie pomiarów elektrycznych. Szczególnie proszę zapoznać się z punktem III.4.1 i wszystko jasne.Dalsza dyskusja w temacie wydaje mi się zbędna.
    Link
    Pozdrawiam
  • #63
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.

    Oczywiście, ale mimo wszystko lepszy jest p.
    IV.2.1) Kryteria oceny ofert: najniższa cena,
    z tym że wymagania spore, jak na robotę za pół/darmo.
  • #64
    Miniax
    Electrician specialist
    Każda forma nauki, która opiera się na mówieniu co i jak zrobić, bez wyjaśnienia DLACZEGO należy tak, a nie inaczej zrobić, prowadzi do nikąd. A niestety w takiej specyficznej dziedzinie jaką jest elektryka może zaprowadzić co najwyżej kilka metrów pod ziemię.
  • Szkolenia SonelSzkolenia Sonel
  • #65
    pawel1992xxx
    Level 11  
    Moim zdaniem z tej płyty więcej się nauczysz niż w technikum czy studiach. W szkole poznasz masę niepotrzebnych wzorów i nie będziesz wiedział jak podłączyć i obsadzić głupie gniazdko...
  • #66
    KonradGatek
    Level 23  
    pawel1992xxx wrote:
    Moim zdaniem z tej płyty więcej się nauczysz niż w technikum czy studiach.

    Chcesz powiedzieć, że szkoła zawodowa to więcej niż technikum i studia?
    pawel1992xxx wrote:
    W szkole poznasz masę niepotrzebnych wzorów i nie będziesz wiedział jak podłączyć i obsadzić głupie gniazdko...

    Poznasz niepotrzebne wzory na ochronę p.por., obciążalność długotrwałą, spadki napięcia itd. Poznasz także wymagania dotyczące miejsca montażu - na przykład nie nad wanną w II strefie.

    Szybki kurs raz, dwa, trzy na pomiarowca:
    Gniazda 1 om
    Oświetlenie 2 omy
    Pomiar 3 zł.
  • #67
    pawel1992xxx
    Level 11  
    Bardziej mi chodziło o to, że szkoła cię nie przygotuję do zawodu jak należy. Skończyłem technikum i jestem w trakcie studiów i nikt mi przez te lata nie powiedział jak położyć instalację itp. Wszystkiego trzeba się uczyć samemu na własną rękę.
  • #68
    elpapiotr
    Electrician specialist
    To teraz aż tak źle jest w szkołach ?
    Przerażające.
  • #69
    INTOUCH
    Level 30  
    elpapiotr wrote:
    o teraz aż tak źle jest w szkołach ?
    Przerażające.


    A gdzie masz kolego teraz w technikach praktyki zawodowe?
    Uczy się teraz samej teorii, czasami na laboratoriach dadzą ci się pobawić miernikami, a resztę wiedzy praktycznej należny szukać na własną rękę.
  • #70
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Tutaj też jest pewnego rodzaju ... szkolenie
    Koń by się uśmiał. Ale pokrywy już nie założył :D
  • #71
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    A jak miał zamknąć jak nawet nie potrafi dobrać długości przewodów. Skracał wydłużał, znów wydłużał a i tak nie pasowało :D
    Człowiek samokrytyki nie maja chwaląc się swoim wynalazkiem - pożal się Boże rozdzielnicą elepśtryćną.
    Odwalił partaninę i jeszcze dumny z siebie.
  • #72
    retrofood
    Moderator of the Technical section
    pawel1992xxx wrote:
    Bardziej mi chodziło o to, że szkoła cię nie przygotuję do zawodu jak należy. Skończyłem technikum i jestem w trakcie studiów i nikt mi przez te lata nie powiedział jak położyć instalację itp. Wszystkiego trzeba się uczyć samemu na własną rękę.


    Kiepski z Ciebie student, skoro dotychczas nie zorientowałeś się, że studia są po to, abyś wiedział ile jeszcze nie wiesz.
    Ja studiowałem dawno, za komuny, kiedy studia nie były dla każdego, a Wydział Elektryczny był elitą na Politechnice. Poza tym mam parędziesiąt lat stażu... i ciągle łapię się na tym, że ja tak szybko nie udzieliłbym wielu odpowiedzi...

    Dodano po 3 [minuty]:

    Łukasz-O wrote:
    A jak miał zamknąć jak nawet nie potrafi dobrać długości przewodów.


    Ale znalazł plus i minus. :D
  • #73
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Bo w osłonce S4 można maksymalnie umieścić nie więcej niż 3 moduły, żeby młotkiem nie ubijać przewodów,
    chociaż jest ryzyko jej rozwalenia ze względu na lichą budowę.

    Przy dwóch modułach już się znajdzie się miejsce na szynę "minusową" :lol:

    Moim zdaniem w ogóle nie powinno się takich produkować.
  • #74
    User removed account
    User removed account  
  • #75
    Miniax
    Electrician specialist
    Łukasz-O wrote:
    A jak miał zamknąć jak nawet nie potrafi dobrać długości przewodów. Skracał wydłużał, znów wydłużał a i tak nie pasowało :D
    Człowiek samokrytyki nie maja chwaląc się swoim wynalazkiem - pożal się Boże rozdzielnicą elepśtryćną.
    Odwalił partaninę i jeszcze dumny z siebie.


    Filmik naprawdę rozwojowy, ale to dopiero komentarze pokazują głębię tego filmu:

    Quote:
    Dziękuję za komentarz, to nie jest filmik dla każdego, a jeżeli ktoś grzebie przy elektryczności robi to świadomie, dlatego powinien wezwać elektryka jeżeli się na tym nie zna, ja się znam i dlatego umieściłem ten filmik, reszty Pana wypowiedzi nie będę komentować, to jest laboratorium a nie gotowa receptura .

    Autor filmiku.

    Niestety brakuje tu trochę pokory i samokrytyki. Tak to jest w tym kraju, że amator chce uczyć amatora.

    Ten tytułowy, multimedialny kurs w porównaniu do tych filmików wydaje się być wykonany względnie przez profesjonalistę (przynajmniej po obejrzeniu trailera), choć nie zmienia to faktu, że tego typu kursy "zrób to sam" są według mnie nieporozumieniem.

    Co do praktyki w szkole niestety prawda jest bolesna. Mimo, że w programach techników i zawodówek są praktyki zawodowe, to w 90% przypadkach ograniczają się one do papieru, lub do pracy w stylu "przynieś, podaj, pozamiataj". Oczywiście jeżeli ktoś wykazuje zainteresowanie tematem i zadziała coś we własnym zakresie, to bez większych problemów jest w stanie znaleźć w czasie szkoły średniej względnie normalną praktykę. Niestety młodzież jest coraz bardziej nastawiona na roszczeniowy tryb życia - dostać wszystko bez wysiłku.
    Jednakże dziwi mnie reakcja jednego z kolegów, że na studiach nie uczą jak podłączyć gniazdko, czy położyć instalacje w praktyce, studia nie od tego są.
  • #76
    TWK
    Electrician specialist
    elpapiotr wrote:
    Bo w osłonce S4 można maksymalnie umieścić nie więcej niż 3 moduły
    3,5 - ostatnio montowałem selektywny i się zmieścił, a zajmuje półtora modułu. Ubijanie przewodów było, ale dało się to zrobić palcami.

    elpapiotr wrote:
    Moim zdaniem w ogóle nie powinno się takich produkować.
    Przydają się jak trzeba zrobić zabezpieczenie przy jakimś odbiorniku - np. zabezpieczenie we wnęce latarni. Ta wielkość obudowy jest do niektórych zastosowań odpowiednia.

    Łukasz-O wrote:
    A jak miał zamknąć jak nawet nie potrafi dobrać długości przewodów. Skracał wydłużał, znów wydłużał a i tak nie pasowało :D
    ...i potem znajdujemy w rozdzielnicach kostki wago, które wcale nie są tam potrzebne.
  • #77
    Darom
    Electrician specialist
    Witam

    Nie wiem co ta kostka wago kolegom przeszkadza? Mógłbym napisać, że należało by zrobić mały otwór - aby kostka sobie ładnie wystawała i nie przegrzewała się. No ale wtedy podpadłbym tutejszemu kołu Miłośników Kostek Wago, zdobyłbym zaś uznanie innych kolegów m.in. Sekcji Połączeń Skręcanych (Skrętów Prostych). Biorąc pod uwagę przynależność kol. moderatorów - kalkuluję, że mi się to raczej nie opłaca.

    Ale tak bardziej poważnie. Nie wiem czemu przykład kolegi Pawła (elpapiotr) z puszką S4 ma służyć? Przecież widać, że gościu podłącza tę puszkę pierwszy raz w życiu. Co może łączyć tę amatorszczyznę z profesjonalnie wykonanym kursem multimedialnym - wydanym np. przez SEP?

    Tak jak już wcześniej pisałem na innym forum - Anglojęzyczne kursy multimedialne robią zawrotną karierę. Sam dostałem od kolegi ze stanów 1000GB - na wszelkie tematy - w części wyczerpujące liste kol. Krzysztofa z postu #61. A te ocierające się o przestępstwo zapewne też znajdzie posługując się TORem. Zaraz będę większość wywalał, bo mi zajmują tylko miejsce na dysku. Myślę, że ten kanał nauki - jest jednym z przyszłościowych. Obecnie uczę się z jednego anglojęzycznego kursu SQL-a wydanego przez TrainSignal i uważam, że jest świetny. Gościu na komputerze pokazuje wszystko, mogę to co on dokładnie powtórzyć, a nie domyślać się co mam zrobić czytając książkę.


    -pzdr-
    DAREK

    Dodano po 28 [minuty]:

    Witam
    Dodam, że jest jeszcze jeden aspekt sprawy.

    Kolega Krzysztof (kkas12) w poscie #61 sprytnie wymienił listę, do której generalnie kursy nie mają zastosowania. Trudno zostać księdzem, czy policjantem, czy jak wcześniej ktoś pisał chirurgiem w oparciu o jakikolwiek kurs. Tak samo jest w przypadku elektryka - jak już wcześniej pisałem - kurs multimedialny o którym tutaj mowa - to nie jest kurs "jak zostać elektrykiem". To kurs jak wykonać prostą instalację w domku jednorodzinnym. Dla mnie to zasadnicza różnica.

    Zawód elektryk to w istocie szereg różnych specjalności. Niektórzy układają przewody - są to proste czynności często nie wymagające odpowiedzi DLACZEGO tak robimy (post #64 kol. Miniax). Z drugiej strony są koledzy, którzy pracują przy usuwaniu usterek, wykonywaniu pomiarów, często w nie znanych sobie instalacjach bez kompletnej i aktualnej dokumentacji. Często niczym Sherlock Holmes muszą wydedukować co się dzieje. Nie da tego się zrobić bez solidnych podstaw i praktyki. Tutaj żaden kurs nie pomoże.

    pzdr
    -DAREK-
  • #78
    masonry
    Level 30  
    Tu się kolego Darku muszę z tobą zgodzić.
    Temat jest trochę tendencyjny.
    Przede wszystkim trzeba się zastanowić i odpowiedzieć na podstawowe pytanie.
    Czy jest to multimedialny kurs elektryka?
    Czy jest to kurs (pokaz) sposobu wykonania instalacji?
    Myślę że jest to jednak to drugie.
    Dlatego bez sensu jest mówienie i próba udowodnienia że jest to kurs nauki zawodu elektryka.
    Porównywanie z innymi zawodami lekarzami itp. też jest niezbyt fortunne.
    Ogólnie jestem zdania że żaden kurs nie daje nam zawodu.
    Kurs przygotowuje delikwenta do wykonywania jakiejś czynności, ale nie daje zawodu.
    Tak jest np. z kursami na operatorów różnych maszyn. Kiedyś była szkoła zawodowa i kształciła np. na dźwigowego lub operatora koparki i uczeń kończąc taką szkołę miał zawód dźwigowego lub operatora koparki.
    Teraz można dostać takie uprawnienia kończąc kurs, ale są to uprawnienia operatora i nigdzie nie możesz napisać że z zawodu jesteś operatorem koparki (po takim kursie).
    Co do jakości i umiejętności po takich kursach nie będę się teraz wypowiadał, ale są kiepskie.
    Aby było sprawiedliwie to tytułowy kurs należy porównywać z innymi kursami a nie ze szkołami lub zawodami.
  • #79
    waski78
    Level 16  
    masonry wrote:
    Czy jest to multimedialny kurs elektryka?
    Czy jest to kurs (pokaz) sposobu wykonania instalacji?
    Myślę że jest to jednak to drugie.


    Tak, zgadzam się, że to pokaz wykonania instalacji, ale co z tego wynika dla osoby oglądającej go ? Ma go obejrzeć i zawołać elektryka? Nie. Po prostu sama się weźmie za zrobienie instalacji czyli wykona robotę, którą powinien wykonać wykwalifikowany elektryk. Na stronce tej stoi jak wół "ile możesz zaoszczędzić" - przecież nie wołając elektryka tylko robiąc to samemu. Czyli koniec końców jest to sugestia, że możesz instalację wykonać samodzielnie - a to już jednak podpada pod jakiś rodzaj szkolenia zawodowego. Czy tak powinno być?
  • #80
    .Jack
    Electrician specialist
    kkas12 wrote:
    Ma ktoś to ochotę dokładnie prześledzić?
    Link

    A ma ktoś może jeszcze ochotę po tym wszystkim prześledzić:
    Kurs budowy domu jednorodzinnego
    tegoż samego autora co poprzedni - niejaki Kamil Goldmann zna się na wszystkim.
    http://budowadomujednorodzinnego.pl/
    I to już nie 5000 PLN oszczędności jak w przypadku instalacji elektrycznej a 40000 PLN.
    A niech tam majsterkowicz buduje, fachowiec przyjdzie i poprawi, roboty nie zabraknie.
  • #81
    waski78
    Level 16  
    A jak majsterkowicz będzie miał pecha to nawet grabarz zarobi.