Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zmniejszanie amperarzu prostownika

Strongholder 17 Kwi 2013 12:20 2811 22
  • #1 17 Kwi 2013 12:20
    Strongholder
    Poziom 11  

    Witam,

    Mam prostownik samochodowy 4A i chciałbym aby natężenie prądu spadło 8-10 razy, bym mógł bezpiecznie ładować akumulator motocykla.

    Wyczytałem, że trzeba podłączyć żarówki 12V. Ilość i moc ustalę doświadczalnie, bo nie umiem tego wyliczyć.

    Prośba tylko o potwierdzenie, czy żarówkę trzeba wpiąć w ten sposób? Niestety nie udało mi się tego znaleźć, a na innych forach są zażarte boje, właśnie o wpinanie żarówki w obwód.

    Zmniejszanie amperarzu prostownika

    0 22
  • #2 17 Kwi 2013 12:27
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Tak, ale oprócz kontroli prądu (w szereg z żarówką powinien być wpięty amperomierz), musisz kontrolować również napięcie na akumulatorze - równolegle do akumulatora powinien być wpięty woltomierz.
    Akumulator zniszczysz nie tylko zbyt dużym prądem ale również ładowaniem gdy napięcie przekroczy pewną wartość (dla aku 6V - napięcie końcowe ok.7,2V).

    0
  • #3 17 Kwi 2013 12:34
    Strongholder
    Poziom 11  

    Dziękuję za odpowiedź i podpowiedź z voltomierzem.

    Akumulator jest 12 Voltowy - czyli pilnować, żeby napięcie nie przekroczyło okolic 14,5 V?

    Mam tylko jeden multimetr, to będę musiał go przepinać co jakiś czas.

    0
  • #4 17 Kwi 2013 12:35
    12pawel
    Poziom 33  

    A jaką pojemność ma ten Twój akumulator? Zacznij od żarówki 5, 10 W żebyc czasem nie włożył 60W.

    0
  • #5 17 Kwi 2013 12:39
    Strongholder
    Poziom 11  

    pojemność to 6Ah

    Z prostownikiem chciałbym zejść z 4A w okolice 0,6A

    0
  • #6 17 Kwi 2013 12:41
    12pawel
    Poziom 33  

    Więc żarówka max 10W, bo przy większych będzie za duży prąd.

    0
  • #7 17 Kwi 2013 12:52
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Koledzy, nie piszcie bzdur.
    Myślałem, że akumulator 6V.
    Jeśli 12V, to albo żarówka dużej mocy, albo nawet żadna nie będzie potrzebna.
    Przecież tu obowiązuje taka sama zasada jak przy każdym zasilaniu - napięcie zgodne, odbiornik bierze tyle ile potrzebuje - a nie, że "prostownik ma 4A to wepcha 4A w każdy akumulator".
    Wszystko zależy od tego jak rozładowany jest akumulator, jaką rezystancję wewn. ma prostownik, jak duże daje napięcie, jak jest ono "sztywne".
    Regulacji w prostowniku nie ma żadnej?
    Wstaw żarówkę i amperomierz, podłącz i mierz prąd. Na początek żarówka 10W albo 25W/12V. Jeśli prąd za duży - zmień żarówkę na mniejszej mocy. Jeśli za mały - żarówka większej mocy - 25W-45W/12V.

    0
  • #8 17 Kwi 2013 12:58
    12pawel
    Poziom 33  

    trymer01 napisał:
    Koledzy, nie piszcie bzdur.

    A potem
    trymer01 napisał:
    Wstaw żarówkę i amperomierz, podłącz i mierz prąd.

    No to się zastanów jakie stanowisko chcesz zająć przy tej rozmowie?

    Prostowniki są różne i różne dają napięcia.(Jeśli pan "Zbychu" sam nawinie trafo to nie wiadomo co się po takim prostowniku spodziewać a nie wiadomo jaki prostownik ma w rękach autor)
    Rozwiązanie z żarówką jest jak najbardziej na miejscu.

    0
  • #9 17 Kwi 2013 13:12
    Strongholder
    Poziom 11  

    prostownik jest to zwykłe urządzenie z Auchan za 50 zł z dwiema diodami - ON i FULL. Parametry 12V, 4A.

    Nic więcej się o nim powiedzieć nie da. Regulacji jakiejkolwiek brak.

    Akumulator pokazuje 12,5 V na zaciskach. Podłączałem na chwilę prostownik tak jak jest - czyli 4A i napięcie na zaciskach w czasie ładowania w ciągu minuty dochodziło do 14,5V.

    Nie chcę ryzykować z szybkim ładowaniem z dużym natężeniem, co podobno niszczy akumulator, a zużyty może dobić. Dlatego chciałem go podłączyć na kilka godzin z prądem 0,5-0,6 A

    0
  • #10 17 Kwi 2013 13:15
    12pawel
    Poziom 33  

    Strongholder napisał:
    Podłączałem na chwilę prostownik tak jak jest - czyli 4A

    Taki prąd wskazał amperomierz? czy tak tylko strzelasz bo tak napisane jest na obudowie?

    0
  • #11 17 Kwi 2013 13:19
    Strongholder
    Poziom 11  

    tak jest napisane na obudowie. Niestety dopiero późnym wieczorem będę mógł sprawdzić to organoleptycznie, jak wyjdę z pracy.

    Prostownik jest niemal identyczny jak ten, tyle że mój jest firmy chyba GrandPrix- pewnie tylko naklejka inna ;)

    Zmniejszanie amperarzu prostownika

    0
  • #12 17 Kwi 2013 13:25
    12pawel
    Poziom 33  

    A jak by było napisane na obudowie 50 A to myślisz że taki prąd weźmie akumulator?? Prąd trzeba zmierzyć, a nie odczytywać z obudowy.

    0
  • #13 17 Kwi 2013 13:42
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    12pawel napisał:
    trymer01 napisał:
    Koledzy, nie piszcie bzdur.

    A potem
    trymer01 napisał:
    Wstaw żarówkę i amperomierz, podłącz i mierz prąd.

    No to się zastanów jakie stanowisko chcesz zająć przy tej rozmowie?

    Prostowniki są różne i różne dają napięcia.(Jeśli pan "Zbychu" sam nawinie trafo to nie wiadomo co się po takim prostowniku spodziewać a nie wiadomo jaki prostownik ma w rękach autor)
    Rozwiązanie z żarówką jest jak najbardziej na miejscu.


    Moje stanowisko jest takie, że Twoja rada co do żarówki 5W jest nieprzemyślana, chociaż wcześniej rzeczywiście użyłem zbyt mocnego określenia.
    12pawel napisał:
    A jaką pojemność ma ten Twój akumulator? Zacznij od żarówki 5, 10 W żebyc czasem nie włożył 60W.

    Zastanów się, dlaczego.
    A prostownik bez regulacji oznacza, że daje na wyjściu maks. 15V, co jest odpowiednie dla każdego akumulatora kwasowego 12V, jedynym problemem może być to, że wskutek mniejszego pobieranego prądu to napięcie nieco wzrośnie. A więc wymaga to niewielkiego ograniczenia napięcia - żarówką dużej mocy (niewielką rezystancją). Oszacuj sobie rezystancję żarówki 5W, nawet niedożarzonej.

    0
  • #14 17 Kwi 2013 14:16
    12pawel
    Poziom 33  

    trymer01 napisał:
    na wyjściu maks. 15V, co jest odpowiednie dla każdego akumulatora kwasowego 12V,

    15V na wyjściu to jest ponad 21V napięcia szczytowego i nie wmówisz mi że jest to odpowiednie napięcie dla każdego akumulatora kwasowego 12V.
    trymer01 napisał:
    A więc wymaga to niewielkiego ograniczenia napięcia - żarówką dużej mocy (niewielką rezystancją).

    Wszyscy piszą o ograniczeniu prądu, a Ty o ograniczeniu napięcia.

    0
  • #15 17 Kwi 2013 14:35
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    12pawel napisał:
    trymer01 napisał:
    na wyjściu maks. 15V, co jest odpowiednie dla każdego akumulatora kwasowego 12V,

    15V na wyjściu to jest ponad 21V napięcia szczytowego i nie wmówisz mi że jest to odpowiednie napięcie dla każdego akumulatora kwasowego 12V.

    Czytasz bez zrozumienia czy piszesz głupstwa aby się czepić?
    Widzisz tam przy 15V "skutecznego"?

    12pawel napisał:
    trymer01 napisał:
    A więc wymaga to niewielkiego ograniczenia napięcia - żarówką dużej mocy (niewielką rezystancją).

    Wszyscy piszą o ograniczeniu prądu, a Ty o ograniczeniu napięcia.

    Bo wszyscy (Ty również) tak tu (w tej dyskusji) rozumieją zjawiska zachodzące w prostych układach.
    Prawo Ohma znasz? - I=U/R - od czego zależy prąd? To wg Ciebie prąd wymusza napięcie?
    Albo inaczej - ogranicz prąd "po Twojemu" a następnie zmierz napięcie. Przekonasz się co jest przyczyną a co skutkiem.

    0
  • #16 17 Kwi 2013 14:50
    12pawel
    Poziom 33  

    trymer01 napisał:
    Czytasz bez zrozumienia czy piszesz głupstwa aby się czepić?
    Widzisz tam przy 15V "skutecznego"?

    Dobra więc już nie będę się czepiał dlatego że nic tym nie wnosimy do tematu. Ale jak byłbyś uprzejmy napisać o jakie 15V Ci chodzi do byłbym wdzięczny (Tu, albo na PW), bo jeśli Ci chodzi o napięcie szczytowe o którym pisałem to taki prostownik który ma w maksymalnym ustawieniu 15V szczytowego to z kolei nie naładuje w żaden sposób akumulatora.

    0
  • #17 17 Kwi 2013 22:22
    kybernetes
    Poziom 39  

    Strongholder, po prostu daj tam żarówkę 12V/10W lub 15W w szereg i co jakiś czas kontroluj napięcie woltomierzem. Odłącz prostownik jak napięcie wzrośnie do ok. 15V.

    Oczywiście przed ładowaniem (nie po ładowaniu!) akumulatora uzupełnij w nim poziom elektrolitu (woda destylowaną albo demineralizowaną).

    0
  • #18 18 Kwi 2013 11:28
    miszcz310
    Poziom 19  

    No to ja też zadam pytanie. Czy możliwe jest, że taki prostownik to taka przetwornica impulsowa, w której stabilizowany jest właśnie prąd ładowania i sprawdzane napięcie i po przekroczeniu zadanego napięcia na aku wszystko jest odłączane?

    Jeżeli tak jest no to sposoby z żarówką nie pomogą tylko sprawią, że wcześniej będzie odłączane ładowanie (o spadek na żarówce).

    Nie wiem czy tak jest tylko się pytam.

    P.S. Chyba też łatwo w miarę sprawdzić czy to jest tak jakby źródło napięcia czy źródło prądowe (dwie żarówki o różnej mocy i pomiar prądu, jak taki sam no to źródło prądowe, jak nie to napięciowe).

    0
  • #19 18 Kwi 2013 22:57
    kybernetes
    Poziom 39  

    Miszcz310, czy obejrzałeś fotkę tego prostownika?

    0
  • #20 18 Kwi 2013 23:10
    miszcz310
    Poziom 19  

    Ups. Wcześniej jakoś mi całkiem umknął ten post. Hmmm. No nie wygląda na coś takiego co opisałem, ale może jednak coś w tym jest co napisałem wcześniej?:P

    Strongholder napisał:

    Akumulator pokazuje 12,5 V na zaciskach. Podłączałem na chwilę prostownik tak jak jest - czyli 4A i napięcie na zaciskach w czasie ładowania w ciągu minuty dochodziło do 14,5V.

    Ta wypowiedź zadecydowała o napisaniu poprzedniego postu.

    Ale teraz jak patrzę na zdjęcie to wątpię, że jest tak jak napisałem...

    0
  • #21 19 Kwi 2013 09:46
    Strongholder
    Poziom 11  

    Sytuacja wygląda następująco.

    Multimetr ustawiłem na pozycję 10A.
    Bez żarówki równo 1A.
    Po podłączeniu żarówki 5W natężenie wynosiło 0,1A
    Z żarówką 10W natężenie wynosiło 0,2 A

    Zdziwiło mnie to, że mocniejsza żarówka dała większy amperaż.

    Napięcie tym razem nie wzrastało bardzo szybko, tylko trwało to około 3 godzin zanim doszło do 14,5V.

    0
  • #22 19 Kwi 2013 10:21
    miszcz310
    Poziom 19  

    Strongholder napisał:

    Zdziwiło mnie to, że mocniejsza żarówka dała większy amperaż.


    No właśnie tak powinno być. Powinieneś się zdziwić jakby było inaczej. :D

    0
  • #23 19 Kwi 2013 11:01
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Nie dziw się ale pomyśl - im większej mocy żarówka, tym mniejszą ma oporność, czyli tym większy "puści" prąd.
    Przecież pisałem:

    trymer01 napisał:
    Na początek żarówka 10W albo 25W/12V. Jeśli prąd za duży - zmień żarówkę na mniejszej mocy. Jeśli za mały - żarówka większej mocy - 25W-45W/12V.

    I jak widać, aby uzyskać prąd ładowania ok. 0,6A, powinieneś zastosować żarówkę o mocy ok. 25W albo nawet 45W.

    0