Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kilka pytań dotyczących instalacji w budynku.

SkromnyPatryk 22 Apr 2013 10:05 3639 23
  • #1
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Mam kilka pytań w wykonywanej przez siebie instalacji w domku u znajomego.

    1. Rury pcv, więc połączeń wyrównawczych nie robię tak samo jak i GSU
    2. Ograniczniki SPD chyba pominę bo czytałem tyle o tym, że jak przy przepięciach i tak pali sprzęty, czytałem wiele postów na forum elektroda szczególnie.
    3. W miejscu gdzie jest kominek na suficie 30 cm od ściany(komina) leci przewód po suficie, nic mu się nie stanie? Ominąłem komin ale nie wiem czy to wyjście będzie dobre.
    4. Kwestia pomiarów. Riso zrobię po wykonaniu instalacji a resztę po założeniu gniazdek czy od razu wszystko?
  • #2
    TWK
    Electrician specialist
    SkromnyPatryk wrote:
    1. Rury pcv, więc połączeń wyrównawczych nie robię tak samo jak i GSU
    Nie ma żadnych innych urządzeń do objęcia połączeniami wyrównawczymi? Jakaś kotłownia na przykład? A inne media, np. telekomunikacja też jest wprowadzona rurą pcv?

    SkromnyPatryk wrote:
    2. Ograniczniki SPD chyba pominę bo czytałem tyle o tym, że jak przy przepięciach i tak pali sprzęty, czytałem wiele postów na forum elektroda szczególnie.
    Są wymagane prawem. Poza tym czy to jest zmiana projektu, jeśli tak, to na jakich zasadach?

    SkromnyPatryk wrote:
    4. Kwestia pomiarów. Riso zrobię po wykonaniu instalacji a resztę po założeniu gniazdek czy od razu wszystko?
    Pomiary robi się na roboczo, podczas wykonywania prac, aby sprawdzić poprawność wykonania, a potem na koniec do protokółu, aby stwierdzić ew. uszkodzenie przewodu przez tynkarzy, wieszających szafki itp.
  • #3
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Nie będe podpinał samego pieca, do którego podłączone są instalacje PCV bo moim zdaniem to głupota.

    SPD jest wymagane tylko co mi to daje? Skoro przy doziemnieniu etc. ochronnik nie zadziała a ja zostaje ze spalonym sprzętem.
    Przed czym tak na prawdę chroni ochronnik?

    No to pisałem, że Riso sprawdzę po wykonaniu prac. Co z IPZ i badaniem RCD? Moim zdaniem poczekam aż będą gniazdka, tylko nie mam pewności czy gniazdka będę zakładał ja czy właściciel.
  • #4
    michcio
    Electrician specialist
    Czy w budynku jest instalacja odgromowa?
    Do GSU przyłączasz jeszcze np. ekrany przewodów antenowych, także komputerowych itd. jeśli są ekranowane.
  • #5
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Nie ma instalacji odgromowej i nie będzie. Nie ma o tym słowa w projekcie.
  • Helpful post
    #6
    piter244
    Level 23  
    michcio wrote:
    Czy w budynku jest instalacja odgromowa?
    Do GSU przyłączasz jeszcze np. ekrany przewodów antenowych, także komputerowych itd. jeśli są ekranowane.


    Dziwne,dość długo zajmuję się elektryką, ale jeszcze nie widziałem podłączenia ekranowanych przewodów sygnałowych do GSU.
    W oddziałach banków gdzie wykonywałem sieć LAN uziemiana była tylko szafa krosownicza, a skrętki nie. A tym bardziej w domku nikt nie ciąga kabli od kompa i anten przez piwnicę lub kotłownie gdzie najczęściej znajduje się GSU
  • #7
    michcio
    Electrician specialist
    Nie zostawia się wiszących w powietrzu ekranów skrętek, jeśli przewody były ekranowane, to patchpanel też powinien być, wtedy przewody są uziemione przez szafę. Jeśli są to zwykłe UTP, to oczywiście uziemienie nie ma sensu, chyba, że zamontujemy ograniczniki przepięć na skrętkach.

    Instalacja antenowa tym bardziej powinna być uziemiona:
    -wszelkie urządzenia typu multiswitche, wzmacniacze czy nawet proste rozgałęźniki mają zacisk przeznaczony do podłączenia uziemienia;
    -jest to kolejna instalacja przewodząca, która może wnieść obcy potencjał i powinna być przyłączona do GSU;
    -w nieuziemionych są często problemy z pałętającymi się różnymi napięciami, potrafi kopnąć przy podłączaniu przewodu do telewizora, potrafią też płynąć prądy wyrównawcze, występują ładunki elektrostatyczne mogące uszkodzić sprzęt;
    -anteny, szczególnie niezwarte dla DC (np. "siatki") potrafią nieźle się naelektryzować na wietrze, szczególnie przed burzą, i to do takiego stopnia, że we wtyczce przeskakują iskry;
    -często stosuje się ograniczniki przepięć na koncentrykach, uziemienie wskazane;
    -przepisy wymagają wykonania uziemienia, jeśli antena jest na dachu, w nią najprawdopodobniej uderzy piorun (gdy już uderzy). W praktyce oznacza to niemalże wykonanie instalacji odgromowej, więc większość niestety z tego rezygnuje. Kierowanie prądu wyładowania na GSU nie jest mądre, ale mądrzejsze, niż pozwolenie mu płynąć przez sprzęt RTV obok ludzi.
    Szafa RTV/LAN nie musi być w piwnicy, można poprowadzić przewód do GSU. Jeśli antena jest w przestrzeni chronionej zwodu pionowego (gdy mamy instalację odgromową), to powinna być podłączona do GSU, podobnie jak metalowe wkłady kominowe. Przy instalacji odgromowej takie połączenia to już konieczność, żeby przy wyładowaniu nie zapalił się gdzieś łuk od odgromu do instalacji wewnątrz, np. przez ścianę.

    Swoją drogą "centrala" instalacji sieciowych i antenowych powinna jednak (moim zdaniem) być lokalizowana w piwnicy, a już na pewno obie te instalacje powinny być prowadzone w miarę blisko siebie itd. Wszystko to ze względów ochrony przeciwprzepięciowej, głównie dlatego, że instalacja elektryczna zbiega się najczęściej na dole budynku.
    Montując osprzęt RTV/SAT/LAN na strychu, a rozdzielnicę elektryczną w piwnicy oraz prowadząc instalację elektryczną np. w podłodze lub przy podłodze (obecnie bardzo popularne), a potem prowadząc przewody koncentryczne/sieciowe z góry do gniazd tworzy się ogromne przewodzące pętle, tj. o bardzo dużej powierzchni. Pętle te zamykają się na sprzęcie (podłączonym do obu tych instalacji, czyli komputery, RTV i inne) i przez zasilanie osprzętu (wzmacniacze antenowe, multiswitche, routery itd.). W przypadku uderzenia pioruna w niewielkiej odległości pole EM powoduje zaindukowanie się w tych pętlach dużych napięć i zniszczenie sprzętu. Przy dużych pętlach po każdej burzy będą uszkodzenia. Dlatego warto te instalacje prowadzić dość blisko siebie i tymi samymi trasami. Uziemianie ich w wielu punktach też zmniejsza te pętle. Dość obszerny temat.
  • #8
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Kolego nie będzie uziemiania ekranów przewodów SAT. Nie ma instalacji odgromowej. Co do ograniczników to czy jest sens ich montowania?
    Pytam się bo ja pracuje w Niemczech tam jest trochę inaczej.
  • #9
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    SkromnyPatryk wrote:
    Kolego nie będzie uziemiania ekranów przewodów SAT. Nie ma instalacji odgromowej.


    Co ma piernik do wiatraka?
  • #10
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    A to pytanie do mnie moderatorze? Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv. Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała a co ja powiem znajomemu: "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie" A on odpowie: "A ja lżejszą kieszeń".
  • #11
    waski78
    Level 17  
    Jeśli inwestorowi chodzi tylko o koszty to najtaniej będzie wcale nie podłączać prądu ;-)

    SkromnyPatryk wrote:
    "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie"

    Jeśli zrobisz inaczej niż jest w projekcie to znaczy że robisz modyfikacje projektu według swojego ( i inwestora ) widzimisie. Jak dojdzie do jakiegoś porażenia to za d.. wezmą Ciebie bo to Ty jesteś odpowiedzialny za wykonanie i Ty oświadczasz, że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuką.
  • #12
    michcio
    Electrician specialist
    SkromnyPatryk wrote:
    Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv.


    Pierwsze słyszę o przewodach koncentrycznych z ekranem z PVC...
  • #13
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    SkromnyPatryk wrote:
    A to pytanie do mnie moderatorze? Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv. Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała a co ja powiem znajomemu: "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie" A on odpowie: "A ja lżejszą kieszeń".


    Takie podejście do sprawy świadczy tylko o braku wiedzy. Proponowałbym zamiast zabierać się samowolnie za prace elektryczne, zdobyć doświadczenie u boku doświadczonego elektryka i podszkolić się.

    Przypominam również, że forum nie służy do nauki wykonywania zawodu. Od tego są szkoły i praktyki.
  • #14
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Jej jaka w Polsce jest zawiść. W Niemczech jakoś jak pojechałem do pracy to każdy pomagał i doceniał.

    Pytam tylko 3 pytania ale jakoś ciężko pomóc.

    waski78 co SPD ma wspólnego z porażeniem?:O
  • #15
    waski78
    Level 17  
    To nie brak SPD może być niebezpieczny tylko sam sposób myślenia. Od tego się zaczyna.
    SkromnyPatryk wrote:
    Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała

    RCD też są zawodne więc może by je też pominąć? Po co narażać inwestora na koszty skoro nie ma pewności że zadziałają? Skoro raz wprowadzono zmianę do projektu pomijając montaż SPD to kolejna przecież nic nie zmieni - o taki sposób myślenia mi chodziło.

    I wszystko będzie pięknie dopóki będzie pięknie.
  • #16
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Witam kol. Patryka :)
    Quote:

    1. Rury pcv, więc połączeń wyrównawczych nie robię tak samo jak i GSU
    2. Ograniczniki SPD chyba pominę bo czytałem tyle o tym, że jak przy przepięciach i tak pali sprzęty, czytałem wiele postów na forum elektroda szczególnie.
    3. W miejscu gdzie jest kominek na suficie 30 cm od ściany(komina) leci przewód po suficie, nic mu się nie stanie? Ominąłem komin ale nie wiem czy to wyjście będzie dobre.
    4. Kwestia pomiarów. Riso zrobię po wykonaniu instalacji a resztę po założeniu gniazdek czy od razu wszystko?

    Dowiedziałem się czego nie robisz (zadałeś dwa pytania- 3 i 4), bo uważasz, że nie ma sensu mimo niewielkiej wiedzy w tym zakresie i oczekujesz potwierdzenia. Napisz teraz co jest w projekcie i kto upoważnił cię do tak daleko idących zmian w projekcie.
    Quote:
    Nie będę narażał inwestora na koszty

    Ale narażasz go na instalację która nie jest zgodna z projektem oraz z przepisami, a zaświadczyć ktoś musi- pewnie kolega...
  • #17
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    waski78 trzymaj się swojej pierwszej teorii, że brak SPD spowoduje porażenie. Wytłumacz mi co i jak. Projekt jest można powiedzieć do dupy.
    Obwodów jest 7 na cały dom wszystko na jednej rcd 3 fazowej i 1 fazowej.
    Pisze w projekcie, że podział ma być w rozdzielni na PE i N ale na schemacie jest napisane, że WLZ 5x10mm^2.

    O SPD jest wspomniane tylko, tak samo jak o wyrównawczych oczywiście kopiowane regułki typu: połączyć z uziomem rurowym etc.

    Nie robię zmian w projekcie ale znam wielu znajomych, którzy mają nowe mieszkania i nie mają SPD i nic się złego nikomu nie dzieje.
    Kieruję się logiką i rozsądkiem, zostanie zwiększona liczba obwodów, obwód 3 fazowy będzie, 3 rcd 1 fazowy i 1 rcd 3 fazowy i rozdzielnica będzie większa bo 4x12.

    Natomiast SPD nie ochroni sprzętu przed spaleniem, prześledziłem parametry ochronników B+C i nic z tego, ochronnik nic mi nie pomoże bo sprzęt się spali.
    Moim zdaniem piszę poprawnie jeśli nie to mnie poprawcie.

    Uziomu fundamentowego brak, zastałem budynek bez uziomu fundamentowego.
    Co do połączeń CC to wg definicji części przewodzącej dostępnej i obcej te połączenia w przypadku mojego kolegi tracą sens.


    Zabronione jest publikowanie wpisów przedstawiających problem, bez podania wystarczającej liczby informacji umożliwiającej zajęcie merytorycznego stanowiska przez innych Użytkowników forum. Tytuł wpisu powinien zawierać skrótowy opis usterki. - Popraw tytuł w pierwszym poście i zapamiętaj na przyszłość!
    [Akrzy]
  • #18
    waski78
    Level 17  
    SkromnyPatryk wrote:
    waski78 trzymaj się swojej pierwszej teorii, że brak SPD spowoduje porażenie.

    Gdzie tak napisałem ?

    SkromnyPatryk wrote:
    Wytłumacz mi co i jak.

    Przecież napisałem:
    waski78 wrote:
    To nie brak SPD może być niebezpieczny tylko sam sposób myślenia.


    SkromnyPatryk wrote:
    Kieruję się logiką i rozsądkiem

    Jeśli uważasz że projekt jest do bani to logicznie i najrozsądniej będzie jeśli powiesz to projektantowi i zażądasz wprowadzenia zmian.
  • #19
    GBW
    Level 29  
    1 Jeszcze nie widziałem gazu wykonanego rurą z PCV wewnątrz budynku, a komin od pieca gazowego to rura ze stali nierdzewnej, więc do czego te elementy podłączysz gdy brak GSU?
    2 SPD ma jedną wadę nie posiadają licznika zadziałań. Stosowanie ograniczników jest wymagane prawem i jest na to stosowne rozporządzenie. Problemy z nimi w większości wynikają z wadliwego podłączenia. Następny problem to zapomnij o odszkodowaniu od ubezpieczyciela. Tłumaczenie będzie proste " Ma pan sprzęt podłączony do instalacji nie zgodnej z przepisami".
    3 Prowadzenie przewodu 30cm od komina jest całkowicie bez sensu, kominki się zabudowuje a przewód będzie pod zabudową i ma bardzo duże szanse zostać przewiercony.
    4 Kolega ma rację w Niemczech jest inaczej bo tam się nie dyskutuje nad zasadnością stosowania tylko się stosuje i koniec.
  • #20
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    :arrow: SkromnyPatryk Dlaczego łżesz w żywe oczy i wmawiasz przez pół tematu użytkownikowi waski78 coś, czego nigdzie nie napisał?

    Proszę, tak to się zaczęło:
    SkromnyPatryk wrote:
    A to pytanie do mnie moderatorze? Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv. Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała a co ja powiem znajomemu: "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie" A on odpowie: "A ja lżejszą kieszeń".


    waski78 wrote:
    Jeśli inwestorowi chodzi tylko o koszty to najtaniej będzie wcale nie podłączać prądu ;-)

    SkromnyPatryk wrote:
    "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie"

    Jeśli zrobisz inaczej niż jest w projekcie to znaczy że robisz modyfikacje projektu według swojego ( i inwestora ) widzimisie. Jak dojdzie do jakiegoś porażenia to za d.. wezmą Ciebie bo to Ty jesteś odpowiedzialny za wykonanie i Ty oświadczasz, że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuką.


    A potem Ty:
    SkromnyPatryk wrote:
    waski78 co SPD ma wspólnego z porażeniem?


    Następnie pomówiony:
    waski78 wrote:
    To nie brak SPD może być niebezpieczny tylko sam sposób myślenia. Od tego się zaczyna.


    Znowu Ty:
    SkromnyPatryk wrote:
    waski78 trzymaj się swojej pierwszej teorii, że brak SPD spowoduje porażenie.


    Pomówiony:
    waski78 wrote:
    Gdzie tak napisałem ?


    Kolego SkromnyPatryk, moja cierpliwość do Twojego bezczelnego i roszczeniowego zachowania się skończyła.
    Otrzymujesz ostrzeżenie # 1.
    Regulamin pkt. 3.1.17. Zabronione jest publikowanie wpisów obniżających ogólny poziom dyskusji, wynikających z lenistwa lub zawierających roszczeniowy charakter wypowiedzi.
    Nawet w dziale początkujących nie ma obowiązku tłumaczenia wiedzy zawartej w książkach oraz ogólnie dostępnej w sieci.
  • #21
    SkromnyPatryk
    User under supervision
    Moderatorze Łukasz-O i co lepiej Panu się zrobiło? Brak Panu elementarnej umiejętności: czytania ze zrozumieniem i między wierszami.
    Proszę się nie obrażać mam prawo do swojej opinii chyba regulamin tego nie zabrania.
    Waski78 napisał:
    Quote:

    Jeśli zrobisz inaczej niż jest w projekcie to znaczy że robisz modyfikacje projektu według swojego ( i inwestora ) widzimisie. Jak dojdzie do jakiegoś porażenia to za d.. wezmą Ciebie bo to Ty jesteś odpowiedzialny za wykonanie i Ty oświadczasz, że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuką.

    To była odpowiedź na post:

    Quote:
    A to pytanie do mnie moderatorze? Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv. Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała a co ja powiem znajomemu: "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie" A on odpowie: "A ja lżejszą kieszeń".

    A mowa była moderatorze o SPD więc się dalej pytam jak brak SPD przekłada się na porażenie człowieka?
    Piec do którego będą podłączone rury PCV jest częścią przewodzącą obcą? Raczej NIE. To, że projektant kopiuje projekt i bierze grube pieniądze to nie znaczy, że mam powielać jego głupoty. Nie rozumiem "napaści" na mnie.
    Ja skończyłem szkołę wyższą i nie jestem idiotą. Mam swój rozum.
    Łukasz-O wrote:
    Kolego SkromnyPatryk
    Moderatorze nie jesteśmy na Ty, proszę sobie to zapamiętać. Troszkę szacunku z racji wieku.

    Nie wiem ale czy Polacy to z natury tacy chamscy? Moderatorze Łukasz-O nie chcesz nie pomagaj, może znajdzie się taki, który pomoże. Nikogo nie zmuszam przecież do wypowiedzi.

    Dodano po 21 [minuty]:

    GBW wrote:
    1 Jeszcze nie widziałem gazu wykonanego rurą z PCV wewnątrz budynku, a komin od pieca gazowego to rura ze stali nierdzewnej, więc do czego te elementy podłączysz gdy brak GSU?

    Kolego czy ja wspomniałem o instalacji gazowej w budynku?? NIE, trzeba przeczytać temat od początku.
    GBW wrote:
    2 SPD ma jedną wadę nie posiadają licznika zadziałań. Stosowanie ograniczników jest wymagane prawem i jest na to stosowne rozporządzenie. Problemy z nimi w większości wynikają z wadliwego podłączenia. Następny problem to zapomnij o odszkodowaniu od ubezpieczyciela. Tłumaczenie będzie proste " Ma pan sprzęt podłączony do instalacji nie zgodnej z przepisami".

    Kolega bzdury opowiada. Sam w Polsce 2 lata temu przed wyjazdem dostałem ubezpieczenie z racji spalonego TV i sprzętu HiFi. Podstawą były protokoły pomiarowe. Sam odzyskałem to odszkodowanie.
    GBW wrote:
    3 Prowadzenie przewodu 30cm od komina jest całkowicie bez sensu, kominki się zabudowuje a przewód będzie pod zabudową i ma bardzo duże szanse zostać przewiercony.

    Nic nie zostanie przewiercone bo będą zdjęcia. Chodzi mi tylko o oddziaływanie cieplne bo kominie przewodu nie położę. Ale znalazłem, że do 70C przewodowi się nic nie dzieje. Więc raczej więcej to tam celsjuszy nie będzie.
    GBW wrote:
    4 Kolega ma rację w Niemczech jest inaczej bo tam się nie dyskutuje nad zasadnością stosowania tylko się stosuje i koniec.

    Chodziło mi o to, że tam jakoś nie boją się człowiekowi pomóc a w Polsce jest różnie.
  • #22
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Po pierwsze:
    Quote:
    Moderatorze nie jesteśmy na Ty, proszę sobie to zapamiętać. Troszkę szacunku z racji wieku.

    Na forach internetowych zwracamy się na per ty lub "kolego". Wiek tutaj nie ma nic do tego.

    Po drugie:
    Quote:
    Moderatorze Łukasz-O i co lepiej Panu się zrobiło? Brak Panu elementarnej umiejętności: czytania ze zrozumieniem i między wierszami.
    Proszę się nie obrażać mam prawo do swojej opinii chyba regulamin tego nie zabrania.

    Opinie na mój temat możesz wyrażać sobie tu, natomiast nie na forum publicznym.
    3.1.14. Zabronione jest publikowanie wpisów niezgodnych z tematyką danego forum lub wątku dyskusji.

    Po trzecie:
    Quote:
    A mowa była moderatorze o SPD więc się dalej pytam jak brak SPD przekłada się na porażenie człowieka?

    Odpowiedź kolegi Waski78 dotyczyła całego postu w którym po za SPD, chciałeś samowolnie zmieniać projekt, oraz nie stosować połączeń wyrównawczych (bo koszty) itd.

    Po czwarte:
    Quote:

    Piec do którego będą podłączone rury PCV jest częścią przewodzącą obcą? Raczej NIE. To, że projektant kopiuje projekt i bierze grube pieniądze to nie znaczy, że mam powielać jego głupoty. Nie rozumiem "napaści" na mnie.

    Waski78 napisał co z tym fantem zrobić ale widać Ty sam czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.
    Waski78 wrote:
    Jeśli uważasz że projekt jest do bani to logicznie i najrozsądniej będzie jeśli powiesz to projektantowi i zażądasz wprowadzenia zmian.


    Po piąte:
    Quote:
    Ja skończyłem szkołę wyższą i nie jestem idiotą. Mam swój rozum.

    No tak, to faktycznie zmienia postać rzeczy :lol:

    Po szóste:
    Quote:
    Nie wiem ale czy Polacy to z natury tacy chamscy? Moderatorze Łukasz-O nie chcesz nie pomagaj, może znajdzie się taki, który pomoże. Nikogo nie zmuszam przecież do wypowiedzi.

    Dlaczego zatem nie zapytasz kolegów z Niemiec, skoro tam Ci tak pomagali?
    Wybacz ale my czytając Twoje wypowiedzi mamy niestety wątpliwości. Pomóc można komuś kto jest otwarty na coś co piszą ludzie bardziej doświadczeni. Niestety Ty najpierw pytasz a potem usilnie bronisz swoich dogmatów. Takie podejście przypomina mi pewnego użytkownika. Niech pomyślę... :D Będę musiał w wolnej chwili prześledzić to i owo.

    I na koniec. Radzę trzymać się tematu. Każda Twoja odpowiedź niezwiązana z wątkiem przewodnim, zostanie regulaminowo nagrodzona z urlopem włącznie.
  • #23
    GBW
    Level 29  
    Rozporządzenie Ministra Transportu, Budo...nny odpowiadać budynki i ich usytuowanie
    Radzę poczytać; to jest prawo obowiązkowe bez względu czy kolega się zgadza cz nie.
  • #24
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    SkromnyPatryk wrote:
    Moderatorze Łukasz-O i co lepiej Panu się zrobiło? Brak Panu elementarnej umiejętności: czytania ze zrozumieniem i między wierszami.
    Proszę się nie obrażać mam prawo do swojej opinii chyba regulamin tego nie zabrania.
    Waski78 napisał:
    Quote:

    Jeśli zrobisz inaczej niż jest w projekcie to znaczy że robisz modyfikacje projektu według swojego ( i inwestora ) widzimisie. Jak dojdzie do jakiegoś porażenia to za d.. wezmą Ciebie bo to Ty jesteś odpowiedzialny za wykonanie i Ty oświadczasz, że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuką.

    To była odpowiedź na post:

    Quote:
    A to pytanie do mnie moderatorze? Nie będę narażał inwestora na koszty z połączeniami wyrównawczymi skoro wszystko jest na pcv. Poza tym SPD to też koszt. Podczas burzy spalą mu się odbiorniki warte ileś setek złoty bo SPD nie zadziała a co ja powiem znajomemu: "Stary bo tak było w projekcie więc musiałem to zamontować, żebym miał czyste sumienie" A on odpowie: "A ja lżejszą kieszeń".

    A mowa była moderatorze o SPD więc się dalej pytam jak brak SPD przekłada się na porażenie człowieka?
    Piec do którego będą podłączone rury PCV jest częścią przewodzącą obcą? Raczej NIE. To, że projektant kopiuje projekt i bierze grube pieniądze to nie znaczy, że mam powielać jego głupoty. Nie rozumiem "napaści" na mnie.
    Ja skończyłem szkołę wyższą i nie jestem idiotą. Mam swój rozum.
    Łukasz-O wrote:
    Kolego SkromnyPatryk
    Moderatorze nie jesteśmy na Ty, proszę sobie to zapamiętać. Troszkę szacunku z racji wieku.

    Nie wiem ale czy Polacy to z natury tacy chamscy? Moderatorze Łukasz-O nie chcesz nie pomagaj, może znajdzie się taki, który pomoże. Nikogo nie zmuszam przecież do wypowiedzi.

    Dodano po 21 [minuty]:

    GBW wrote:
    1 Jeszcze nie widziałem gazu wykonanego rurą z PCV wewnątrz budynku, a komin od pieca gazowego to rura ze stali nierdzewnej, więc do czego te elementy podłączysz gdy brak GSU?

    Kolego czy ja wspomniałem o instalacji gazowej w budynku?? NIE, trzeba przeczytać temat od początku.
    GBW wrote:
    2 SPD ma jedną wadę nie posiadają licznika zadziałań. Stosowanie ograniczników jest wymagane prawem i jest na to stosowne rozporządzenie. Problemy z nimi w większości wynikają z wadliwego podłączenia. Następny problem to zapomnij o odszkodowaniu od ubezpieczyciela. Tłumaczenie będzie proste " Ma pan sprzęt podłączony do instalacji nie zgodnej z przepisami".

    Kolega bzdury opowiada. Sam w Polsce 2 lata temu przed wyjazdem dostałem ubezpieczenie z racji spalonego TV i sprzętu HiFi. Podstawą były protokoły pomiarowe. Sam odzyskałem to odszkodowanie.
    GBW wrote:
    3 Prowadzenie przewodu 30cm od komina jest całkowicie bez sensu, kominki się zabudowuje a przewód będzie pod zabudową i ma bardzo duże szanse zostać przewiercony.

    Nic nie zostanie przewiercone bo będą zdjęcia. Chodzi mi tylko o oddziaływanie cieplne bo kominie przewodu nie położę. Ale znalazłem, że do 70C przewodowi się nic nie dzieje. Więc raczej więcej to tam celsjuszy nie będzie.
    GBW wrote:
    4 Kolega ma rację w Niemczech jest inaczej bo tam się nie dyskutuje nad zasadnością stosowania tylko się stosuje i koniec.

    Chodziło mi o to, że tam jakoś nie boją się człowiekowi pomóc a w Polsce jest różnie.


    3.1.17. Zabronione jest publikowanie wpisów zawierających roszczeniowy charakter wypowiedzi.
    3.1.9. Zabronione jest rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

    Temat zamykam.