Kamera IP - ciemna noc, spora odległość

Witam,

proszę o poradę czy jest szansa na uzyskanie przy pomocy kamery IP obrazu, który pozwoli na detekcję ruchu - wykrycie wtargnięcia człowieka, przy następujących założeniach:
- odległość kamery od obserwowanego obszaru (placu): ok. 35-40m,
- szerokość obserwowanego obszaru: ok. 30m (czyli kąt widzenia 40-45 stopni)
- noc, brak jakiegokolwiek oświetlania,
- zastosowanie dodatkowych oświetlaczy IR.

Czy da się to osiągnąć przy zastosowaniu kamery IP kosztującej ok. 1500 zł? Czy może budżet powinien być większy? Będę wdzięczny za rekomendację odpowiedniej kamery i oświetlacza lub przykłady filmów z kamer pracujących w podobnych warunkach.

Z góry dzięki,
Bartek

Ograniczeniem może być cena i brak oświetlenia
Bo przy kamerze 16 Mpixeli i kiepskim oświetleniu, w bezksiężycową noc , w strugach deszczu spokojnie da się na 70 metrach wyłapać kota a na 200 m człowieka

Kolego b.w151 określ jaki budżet możesz na to przeznaczyć.

SJS wrote:

przy kamerze 16 Mpixeli i kiepskim oświetleniu, w bezksiężycową noc, w strugach deszczu spokojnie da się na 70 metrach wyłapać kota a na 200 m człowieka

???
W systemach telewizji dozorowej?

Tak
Mam filmy z przed trzech lata
Spokojnie system detekcji ruchu wskazuje kota na 70-tym metrze
Pokazać mogę jedynie pojedyncze ujęcia bo film ma dużą objętość
Pokazuje film na wykładach by przekonać czy stosowanie kamer magapikselowych w ochronie ma sens czy nie
W zwykły, pochmurny dzień przy systemie Avigilon numery samochodów można odczytywać i 10 m przed kamerą i ponad 100 m bez zmiany ogniskowej

SystemDomu.pl wrote:

Kolego b.w151 określ jaki budżet możesz na to przeznaczyć.

Tak jak napisałem w pierwszym poście: 1500 zł za samą kamerę o ile taki budżet ma jakikolwiek sens w tych warunkach; oprócz tego odpowiednia kwota na oświetlacz IR (200-300 zł ?).

Bez doświetlenie w paśmie widzialnym wg mnie kiepska sprawa

b.w151 wrote:

ok. 1500 zł?

To chyba na sam doświetlacz Tam jeszcze jedno zero brakuje. Jest to do ogarnięcia na takiej lepsiejszej obrotówce IP z autotrackingiem.

scandaliks wrote:

b.w151 wrote:

ok. 1500 zł?

To chyba na sam doświetlacz Tam jeszcze jedno zero brakuje. Jest to do ogarnięcia na takiej lepsiejszej obrotówce IP z autotrackingiem.

Tak myślałem. Liczyłem jednak, że do detekcji większego ruchu oraz rozpoznania sylwetki człowieka na podglądzie jakoś wystarczy...

SJS wrote:

przy kamerze 16 Mpixeli i kiepskim oświetleniu, w bezksiężycową noc, w strugach deszczu spokojnie da się na 70 metrach wyłapać kota a na 200 m człowieka(...) Spokojnie system detekcji ruchu wskazuje kota na 70-tym metrze.
Pokazać mogę jedynie pojedyncze ujęcia

Bardzo chętnie zobaczę nawet pojedynczy obraz przy "kiepskim oświetleniu, w bezksiężycową noc" wygenerowany przez kamerę Avigilon.

treborsz wrote:

Bardzo chętnie zobaczę nawet pojedynczy obraz przy "kiepskim oświetleniu, w bezksiężycową noc" wygenerowany przez kamerę Avigilon.

Jeszcze żeby ten obraz nie był statyczny, tylko z jakimś delikwentem.

Mogę koledze zaproponować kamerę która z grubsza odpowiadała by potrzebom
parametry główne:
Przetwornik 1/2.7 cala
maksymalna rozdzielczość 1920x1080P
Promiennik podczerwieni o zasięgu do 45 m
dołączam obrazek (przeskalowany) jak wygląda teren widziany tą kamerą przy niemal zupełnym braku światła (światełka na krawędzi obszaru to lampki LED 0.8W dające światła tyle co nic) teren daleko poza miastem, obraz jest screenshotem w rzeczywistości jest dużo bardziej ostry i kontrastowy. Koszt takiej kamery to 1850.00 zł netto z obiektywem zmiennoogniskowym 3.3-12 mm.

Reeltime wrote:

dołączam obrazek (przeskalowany) jak wygląda teren widziany tą kamerą przy niemal zupełnym braku światła

Chętnie zobaczę Bo też się tego typu bawię

Dodaję screenshoty. Natywna rozdzielczość jest tak jak pisałem 1920x1080. Tytułem komentarza - widoczne na zdjęciach krzewy w tle są odległe od punktu montażu kamery o ok. 40 m, teren pokryty trawą (niska reflektancja), zupełny brak oświetlenia i dla porównania lampki LED o których pisałem. Cyfrowa redukcja szumu na poziomie średnim, migawka 1/50 s.
Po włączeniu zwolnionej (max x64) w przypadku lampek obraz byłby o niebo jaśniejszy, ale efekt "duchów" spowodowany wydłużoną ekspozycją zniszczył by detaliczność ruchu.
Jako odniesienie obrazy w silnie rozproszonym świetle dziennym (pochmurny deszczowy dzień) i ten sam dzień tuż przed zmierzchem (widoczne zmiany barw)

Proszę o coś ruchomego przed obrazem Bo statyczne obrazki zawsze wyglądają "pięknie"

Obrazy pochodzą z września zeszłego roku i chyba nie mam już pełnego archiwum, mogę zrobić nowe aktualne zapisy i pobiegać przed kamerą albo puścić tam moje trzy koty i dwa psy - mają różne kolory sierści od czarnej poprzez szarą i niebieską do jasno beżowej więc można będzie sprawdzić jak się ubrać aby pozostać niewykrywalnym (technologia Stealth III generacji) :o. A tak bardziej serio spróbuję zgrać coś w weekend.

Reeltime wrote:

Dodaję screenshoty. Natywna rozdzielczość jest tak jak pisałem 1920x1080. Tytułem komentarza - widoczne na zdjęciach krzewy w tle są odległe od punktu montażu kamery o ok. 40 m, teren pokryty trawą (niska reflektancja), zupełny brak oświetlenia i dla porównania lampki LED o których pisałem. Cyfrowa redukcja szumu na poziomie średnim, migawka 1/50 s.
Po włączeniu zwolnionej (max x64) w przypadku lampek obraz byłby o niebo jaśniejszy, ale efekt "duchów" spowodowany wydłużoną ekspozycją zniszczył by detaliczność ruchu.

Kolego Reeltime, dziękuję za bardzo sensowną propozycję. Wygląda na to, że ta kamera sprawdziłaby się w moich warunkach, do przetestowania pozostaje kwestia odwzorowana dynamicznej sceny w nocy.

Reeltime wrote:

Mogę koledze zaproponować kamerę która z grubsza odpowiadała by potrzebom
parametry główne:
Przetwornik 1/2.7 cala
maksymalna rozdzielczość 1920x1080P
Promiennik podczerwieni o zasięgu do 45 m
dołączam obrazek (przeskalowany) jak wygląda teren widziany tą kamerą przy niemal zupełnym braku światła (światełka na krawędzi obszaru to lampki LED 0.8W dające światła tyle co nic) teren daleko poza miastem, obraz jest screenshotem w rzeczywistości jest dużo bardziej ostry i kontrastowy. Koszt takiej kamery to 1850.00 zł netto z obiektywem zmiennoogniskowym 3.3-12 mm.

Jaka to kamera ??

Z tego co mi wiadomo Avigilon dużo kamerek 16MP to nie ma.
16MP-HD-PRO-C i 16MP-HD-PRO-M. Odpowiednio wersja kolor i cz/b
Cena około 7500 EURO bez obiektywu.
Mocowanie obiektywu EF - pełna klatka i pasują obiektywy CANON-a.
Kolejna pozycja to już kamery 29MP, a cena to prawie 10 000 EURO.
Tak więc możliwości ogromne, tak samo jak cena

Widziałem ujęcia z tych kamer z wieży mariackiej w Krakowie
Jedna kamera praktycznie umożliwia kontrole całego rynku
Czyli jak kosztuje np 40 tys a zastępuje 20 kamer to wychodzi całkiem znośna cena
a przewodów mało i zezwoleń różnych mniej czyli wychodzi tanio
Mam zrzuty ekranowe kamery z rynku i zbliżenia poszczególnych fragmentów - rewelacja
Trzeba zmienić podejście co do liczby operatorów i kamer bo jedna kamera patrząca na rynek może dać zatrudnienie 3-8 operatorom pracującym niezależnie

Teoretycznie jedna kamera 29 Megapikseli widzi tyle co 95 kamer VGA

Kolego SJS mówimy o kamerach firmy A....n czy D......r ?
Bo te drugie w najbogatszym wariancie - patrząc na teoretyczną rozdzielczość dochodzą nawet do 51mpix.
Małym problemem jest cena od 60 000 do 100 000 zł per sztuka.

Znam efekty pracy na kamerach A-n
Zainteresowalem sie z kilku powodow
W prasie fachowej sa bardzo rozne opinie na temat mozliwosci kamer magapikselowych
Jako glowne ograniczenie podawane jest ograniczenie jakie narzucaja obiektywy
ale ja jestem praktykiem - widze - sprawdzam - mam wlasne opinie
A-n widzialem w roznych sytuacjach i byly rewelacyjne