logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

AUDI A4 b5 1995 - Szyby elektryczne same się otwierają

ZbigniewZG 03 Maj 2013 18:05 14445 11
REKLAMA
  • #1 12267587
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Witam, chciałbym prosić doświadczonych kolegów o pomoc i informacje n/t elektrycznych szyb w Audi A4 b5 sedan benzyna 1,8 z 1995 roku (tylko przednie elektryka, tyły korbotronic).

    Problem jest tej natury, że jakiś czas temu, w upalny letni dzień szyba od strony pasażera zjechała w dół z własnej inicjatywy i całkiem znienacka (podkreślam znienacka, bez żadnych uprzednich problemów z zacinaniem się podczas podnoszenia). Zjechała i została na dole, włącznik w drzwiach powodował jedynie słyszalne pykanie przekaźnika w silniczku (później, po rozebraniu drzwi okazało się, że zjeżdżała na tyle zajadle, że aż porozwalały się "ślizgi"). Zanim wpadłem na pomysł, że silnik może się gotować i odłączyłem kostkę minęło ze 3 godziny, silnik mnie poparzył. Po wymianie ślizgów i podniesieniu szyby (poprzez rozebranie silniczka i kręcenie palcami za rotor) jedyne co potrafi robić ta szyba to otwieranie się, o biegu pod górę nie ma mowy (sam silniczek się ostatecznie tylko podpiekł, nie spalił, za to uszkodziła się elektronika, o czym wyczytałem na jakimś zachodnim forum - objaw ten sam, tylko jazda w dół). Silniczek został więc odłączony od kostki i jakoś żyłem z nieruchomym oknem. Teraz niestety to samo zło rzuciło się na szybę od kierowcy (szyba uparcie zjeżdżała sama, ale przez chwilę można ją było "przechwycić" i podnieść intensywnie klikając pstryczkiem do zamykania szyby, ostatecznie przechytrzyła mnie i została na dole). Nauczony doświadczeniem odłączyłem kostkę zaraz po pojawieniu się problemu, więc szkody w hardware może będą mniejsze.


    Toteż potrzebuję informacji, które pomogą mi naprawić auto na trwale (a zapewne przydadzą się i innym w przyszłości):

    1. Która strona powoduje takie zachowanie : samochód (komputer) czy szaleństwo samej elektroniki wykonawczej przy silniczku ?

    2. Jak są realizowane "wyłączniki krańcowe", czy poprzez badanie wzrostu prądu dla zatrzymanego silniczka ?

    3. Jeżeli poprzez wykrycie wzrostu prądu, to dlaczego chciało mi spalić silniczek w drzwiach pasażera?

    4. Czy też może silniczki zawierają jakieś czujniki hallotronowe, a elektronika silniczka określa położenie szyby na podstawie liczenia obrotów (a w efekcie otwierają się okna wskutek "zgubienia" położeń "krańcowych") ?

    5. Na ile ryzykuję, że naprawa łopatologiczna (wymiana silniczków wraz przynależną elektroniką, mam oba, dostałem od kolegi), spowoduje tylko ponowne upieczenie elektroniki ?


    6. Mamy gdzieś pinout tego 8-stykowego złącza od silniczka (ile ja się tego w internecie naszukałem ... )?



    Zaznaczam, że zanim postanowiłem poprosić Kolegów o pomoc, intensywnie używałem wyszukiwarki, szukajki , jak tam kto nazwie to narzędzie. Nie znalazłem satysfakcjonujących mnie odpowiedzi. Znalazłem opis takiego samego problemu jak mój , jednak pytający nie uzyskał odpowiedzi, którą mógłbym się poratować.


    Rozwiązaniem nie będzie "wymień ślizgi" bo w drzwiach pasażera dokonałem już tej naprawy (i szyba jak nie jechała do góry tak nie jedzie), w drugich ślizgi są sprawne i to nie one wywołują problem.



    pozdrawiam, ZZG
  • REKLAMA
  • #2 12267608
    pawełek3650
    Poziom 16  
    kolego a nie masz zalanego komfortu pod nogami kierowcy on robi takie jaja i pewnie jest tam zielono
  • REKLAMA
  • #3 12267692
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Pisałem chyba z godzinę, edytowałem, żeby było zwięźle i jasno , a o najważniejszym zapomniałem , ten mój super wóz nie ma komfortu (klimatronic i brak szyberdachu, dla 2 szybek przednich nie dali)


    pozdrawiam, ZZG
  • #4 12268156
    emeryt2
    Poziom 42  
    Klasycznego "komfortu" nie masz ale masz moduł sterowania silnikami szyb w drzwiach przednich.
    Szukaj końca przewodu czerwono - zielonego z pinu 7 silniczka w lewych drzwiach , a znajdziesz ten moduł.
  • #5 12271215
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Znalazłem w/w kabel : drzwi lewe, pin silniczka 7 , kolor czerwono-zielony (jeden z 2 grubych przy silniczku, reszta to cieniasy sygnałowe), prowadzi (razem z innymi kablami od silniczka) do kostki w bloku kostek, który jest w bezpośrednim sąsiedztwie wajchy otwierającej maskę. Gdzie to dalej idzie nie widać, żadnego modułu (np. pod aluminiową podpórką na lewą stopę) w okolicy nie widać (nota bene woda w tym bloku kostek ani poniżej nie stoi, kable nie są "skiśnięte", starych śladów wody brak, ledwo trochę pyłku, poza tym "fabryka").

    Poczyniłem eksperyment:

    Podłączyłem z powrotem kostkę zasilającą silnik w drzwiach kierowcy (ze zdjętym boczkiem, odłączone pstryczki sterujące), szyba zjechała na dół.

    TERAZ UWAGA :

    (Nadal drzwi kierowcy) Rozebrałem silniczek i rotorem podkręciłem szybę na maxa w górę (do oporu, naciągnąłem linkę aż piszczało), zmontowałem silniczek i podłączyłem zasilanie silniczka. Szybą szarpnęło w dół ok. 3mm (zlikwidowało naprężenie linki), zatrzymała się i NIE ZJECHAŁA W DÓŁ ale w silniczku dało się słyszeć klikanie przekaźnika i silniczek zaczął się grzać. Po wyłączeniu stacyjki i powtórnym włączeniu szyba pojechała w dół ...


    Ponawiam pytania o teoretyczne podstawy działania tego ustrojstwa, bo może uda mi się coś samemu wymyślić:


    1. Skąd silniczek wie, że do dojechał do górnego położenia i należy się zatrzymać (bez cofania)?

    2. Skąd silniczek wywnioskowuje, że zamykając szybę przyciął dziecku szyję (lub cokolwiek) i trzeba o te kilka cm cofnąć szybę ?

    3. Czy słusznie wnioskuję , że silniczek ma przeciążeniówkę, która reaguje w sytuacji przycięcia czegokolwiek przez okno i opuszcza szybę o kilka cm?

    4. Czy słusznie wnioskuję, że ma także informację gdzie jest "górne położenie szyby zamkniętej" np. ze zliczania impulsów z halotronu, aby przeciążeniówka nie cofała szyby, która "dojechała do samej góry" celem zamknięcia okna.

    5. Czy też jednak silniczek ma zwykłe wyłączniki krańcowe, uruchamiane przez zielone końce pancerzy linek, wchodzące w czarny plastik (te ze sprężynami, które się ściskają kiedy szyba napotka opór).




    pozdrawiam i wyczekuję informacji, które pomogą mi wywnioskować jak wyszykować to moje pudło


    ZZG
  • #6 12271662
    ladamaniac
    Poziom 40  
    ZbigniewZG napisał:
    3. Czy słusznie wnioskuję , że silniczek ma przeciążeniówkę, która reaguje w sytuacji przycięcia czegokolwiek przez okno i opuszcza szybę o kilka cm?

    4. Czy słusznie wnioskuję, że ma także informację gdzie jest "górne położenie szyby zamkniętej" np. ze zliczania impulsów z halotronu, aby przeciążeniówka nie cofała szyby, która "dojechała do samej góry" celem zamknięcia okna.

    Ad3 tak
    Ad4 tak, po rozłączeniu zasilania trzeba "zaprogramować" od nowa położenia krańcowe, tzn zjechać na sam dół szyba i przytrzymać w tej pozycji klawisz przez kilka sekund, potem pojechać w górę do końca i znów przytrzymać kilka sekund.
  • REKLAMA
  • #7 12271951
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    A może jakaś podpowiedź , jak sprawdzić silniczek "na stole" (pinout silniczka)? Bo właśnie wróciłem z totalnie przegranej walki przy aucie, próbowałem podłączyć w miejsce drzwi pasażera te drugie drzwi, które dostałem od kolegi i efekt jest taki , że mój własny, stary silniczek po podłączeniu do kostki pyka przekaźnikiem i zaczyna się grzać a ten "nowy" (rocznik 1997), który dostałem od kolegi jest całkowicie zimny i martwy, nawet nie pyknie.
  • REKLAMA
  • #8 12287561
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Witam ponownie, natknąłem się na elektrodzie na schemat elektryki szyb ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=276397&sid=0596bacdfc09b0c41b7bc00df66675d0 ) zamieszczony bodajże przez kolegę ladamaniac (przy okazji wielkie dzięki). Co prawda jest od TDI z 1996 ale pasuje. Schemat załatwia większość moich problemów ale i tak muszę się dopytać u bardziej doświadczonych Kolegów :

    1. Moduł oznaczony na schemacie A78 (lewy górny róg schematu), opisany jako "Moduł sterowania szyby otwieranej elektrycznie" - czy jest to moduł dedykowany do szyb, który ma KAŻDE a4 z elektrycznymi szybami (nawet dwoma - jak moje), czy też jest to moduł komfortu (którego moje auto nie ma), a tylko polska nazwa jest myląca ?? (w tym schemacie generalnie polskie tłumaczenia nazw są dość niezręczne).

    2. Gdzie tego modułu fizycznie szukać , żeby zobaczyć czy rzeczywiście jest (po kablu czerwono zielonym doszedłem do bezpiecznika 30A)


    Pytam nie z lenistwa, tylko dlatego, że mieszkam w wielkim bloku, pełnym wynajmowanych mieszkań zaś naprzeciwko jest zespół szkół ekonomicznych z dziewczynami, zwabiający pod moje okna golfiarzy , civikarzy, vektrarzy itp. - czyli krótko mówiąc pełno samochodów i bardzo cieżko o taki moment, kiedy można w samochodzie drzwi otworzyć na pełną szerokość i cokolwiek porzeźbić.

    pozdrawiam, ZZG
  • #9 12289041
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Aha, i najważniejsze (jedyne czego dotąd nie wiem) :

    - Czym jest (jaki sygnał prowadzi) kabelek biało-żółty, łączący moduł A78 (czymkolwiek on jest) z silnikami wszystkich szyb i (nieobecnym u mnie) modułem sterowania szyberdachu ?


    pozdrav, Z
  • #10 12290742
    badyl666
    Poziom 18  
    Witam. To jest sygnał wygodne zamykanie i prowadzi do pompki centralnego zamka (to jest "komfort" w b5) po zmianie koloru (w złączu 10 stykowym czerwonym przy słupku B lewym i prawym) na czerwono-brązowy do zacisku C15 pompki. Zobacz czy pompka nie pływa w wodzie.
  • #11 12291747
    ZbigniewZG
    Poziom 9  
    Skoro to jest sygnał ogólnego pozamykania wszystkiego, podłączony wszędzie "na krótko", a szyby zwariowały osobno, w długim odstępie czasu, to spokojnie możemy wykluczyć, że kablem biało-żółtym zaczęła się rozprzestrzeniać jakaś "lewizna". W bagażniku pompka centralzamka wygląda b. ładnie, nie jest pordzewiała, bez zacieków itp. , gąbka otaczająca nie jest wilgotna itp. Zaczynam sądzić, że problem jest ze strony samych silniczków, np. strzela jakiś element (tyrystor ?) od zmiany kierunku obrotów i silniczek sam z siebie się kręci w stronę "opuszczającą". Albo z wiekiem np. psuje się hallotron i silniczek głupieje, nie mogąc kontrolować swoich obrotów (jeśli dobrze pamiętam tamte czasy, to zdechłe hallotrony to było klasyczne uszkodzenie MDS-442).


    pozdrawiam, ZZG
  • #12 17655097
    charzes
    Poziom 10  
    Witam . jak skończyła się ta historia .
REKLAMA