Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Badanie składu mieszanki - Prosty analizator spalin -czy to zadziała

05 Maj 2013 23:07 8013 24
  • Poziom 21  
    Witam
    Chciałbym zrobić prosty analizator spalin(a raczej analizator składu mieszanki) dla silników benzynowych wyposażonych tylko w jedną sondę lambda przed katalizatorem.Chodzi mi o określenie współczynnika lambda w spalinach za katalizatorem i na tej podstawie określić skład mieszanki,bo tylko to jestem w stanie zbadać używając jako czujnika sondy lambda(zawartość CO i HC jest poza zasięgiem :cry: )
    Myślę w odcinek rury ok 30 cm wkręcić sondę wyposażoną w grzałkę i to zasilić jakimś PWM -em , zakładać to na końcówkę wydechu, a sygnał z lambdy odczytywać testerem diodowym na układzie lm3914.
    Czy taki pomiar był by wiarygodny,biorąc pod uwagę że pomiar byłby wykonywany na końcu wydechu(podobnie działa system z dwiema sondami,tylko że druga sonda jest zwykle zaraz za katalizatorem.
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 33  
    Problemem jest osiągnięcie odpowiedniej temperatury poprzez sondę aby mogła dawać poprawne odczyty.
    Trzeba użyć sondy z grzałką, i dlatego zwykle takie takie się jako te drugie w układzie ;)
    Trzeba też pamiętać że jest to pomiar dość uproszczony.
    Należy to jakoś skalibrować wg jakiegoś miernika testowego.
  • Poziom 21  
    tomiok napisał:

    Trzeba użyć sondy z grzałką, i dlatego zwykle takie takie się jako te drugie w układzie ;)


    O zastosowaniu takiej sondy pisałem już na wstępie.Chodzi tylko o to czy gra jest warta przysłowiowej "świeczki" i osiągnięty wynik będzie wiarygodny.Jak znajdę trochę czasu to wykonam takie "cóś" i porównam odczyt na dwu sondach (w samochodzie wyposażonym w dwie sondy i odczyt wartości na sondzie za katalizatorem i tej dokładanej na końcówkę wydechu.)
  • Poziom 42  
    Myślę, że końcówka wydechu nie da poprawnego pomiaru za pomocą sondy lambda, temperatura spalin będzie za niska i wiele innych spraw
    Gdyby nawet, to potrzebny by był, wzorcowy analizator spalin, który posłużyłby do kalibracji/wyskalowania tego nowego sprzętu...
    Dużo problemu, a w konsekwencji brak pewności działania może cie oszukiwać w diagnozie...
  • Poziom 21  
    autoas napisał:
    Myślę, że końcówka wydechu nie da poprawnego pomiaru za pomocą sondy lambda, temperatura spalin będzie za niska i wiele innych spraw
    ..

    Tego właśnie się obawiam
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 33  
    Myślę że większym problem jest to iż jest nieco inny skład mieszanki przed tłumikiem i za nim.
    Z drugiej strony, jeśli to da się skalibrować, wówczas można uwzględnić odchyłki.
    Pracy nie ma dużo, spróbować można.
    Tylko trzeba na ten moment mieć z czym porównać wartości, przed i po kalibracji.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    Zdaje sobie sprawę z różnicy składu spalin przed i za katalizatorem.Sonda przed kat.oscyluje czyli jej napięcie zmienia się od 0.1 do 0.8V co jest spowodowane stałymi zmianami mieszanki przez ecu,natomiast druga sonda za katalizatorem powinna mieć wskazanie w miarę stałe (przyjmując że skład mieszanki jest prawidłowy i katalizator dopala resztę) wtedy na drugiej sondzie wskazanie powinno być zbliżone do mieszanki stechiometrycznej czyli około lambda 1.(0.4-0.5 V).
    Na podstawie składu spalin na końcu wydechu analizator spalin określa właśnie tę wartość lambda.
    Kwestią najważniejszą w całym tym przedsięwzięciu może być faktycznie kalibracja i porównanie z wartościami na analizatorze.

    Dodano po 5 [minuty]:

    giepetto napisał:
    Jaki pomiar ? Z takiej sondy jedynie dostajesz informacje czy mieszanka jest uboga czy bogata dwa stany i nic po z tym.


    No przecież w pierwszym poście napisałem że chodzi mi tylko o pomiar współczynnika lambda ,czyli na podstawie składu spalin czy mieszanka jest bogata czy uboga, a nie zawartość CO i HC w %
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    Zastanawiam się czy przy zastosowaniu wąskopasmowej sondy jako czytnika wiarygodnie określił by czy mieszanka jest bogata czy uboga czyli jaki jest współczynnik lambda w spalinach w silnikach benzynowych z jedna sondą lambda.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Moderator Samochody
    Myślę że grzałka nie wydoli żeby utrzymać odpowiednią temperaturę sondy.
  • Poziom 32  
    Nic nie zmierzysz taką sondą. Wynik będzie taki sam jak na drugiej sondzie. Tylko szerokopasmowa. Ja bym poszukał raczej analizatora dwugazowego. Na podstawie CO i CO2 określisz lambdę.
  • Poziom 21  
    W zasadzie to miało mieć zastosowanie tylko w samochodach wyposażonych tylko w jedną sondę lambda,ale z Waszych wypowiedzi wynika że wiarygodnego pomiaru się tym nie wykona.To już prędzej coś na bazie szerokopasmowej by wykonał,niestety nie mam żadnej zbędnej pod ręką ,a tych wąskopasmowych mam kilka.
    Rozejrzę się za tym analizatorem dwu gazowym.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    Dzięki ,poszukam czegoś :D
  • Poziom 32  
    Po co mu jednogazowy? Pisze, że chce badać skład mieszanki, a nie sprawność katalizatora, albo ustawiać gaźnik.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 32  
    dob12 napisał:
    Chodzi mi o określenie współczynnika lambda w spalinach za katalizatorem
    Jak to wyliczyć z samego CO? Żeby tylko zdiagnozować sondę, nie trzeba analizatora.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 32  
    Ja włączam analizator jak widzę, że klient oporny. Wydruk przed i po wymianie. Do tego faktycznie jest potrzebny. Włączam jednak możliwie rzadko, bo dłużej żyje wtedy czujnik tlenu. Ostatnio dociągnąłem trzy lata na jednym. Padniętą sondę widać w parametrach, napięcie niskie, korekcja na max, a z rury zapach bogatej mieszanki. Przecież dobrze wiesz, jak się obejść bez analizatora. Ja natomiast nie wiem jak może samo CO wystarczyć do potwierdzenia zasilania silnika mieszanką stechiometryczną. Sonda cyrkonowa jest dwustanowa, a nie wąskopasmowa.
  • Poziom 21  
    żałosna udręka napisał:
    Sonda cyrkonowa jest dwustanowa, a nie wąskopasmowa.


    Sorki za błędne nazewnictwo :|
    Faktycznie zależałoby mi bardziej na określeniu czy mieszanka jest stechiometryczna,bo do badania samej sondy i jej sprawności mam inne narzędzia pomiarowe.
  • Poziom 21  
    żałosna udręka napisał:
    Ja bym poszukał raczej analizatora dwugazowego. Na podstawie CO i CO2 określisz lambdę.


    Witam .
    Powrócę jeszcze raz do tematu,ponieważ wpadło mi w ręce coś takiego:
    http://www.testo.com/online/abaxx-?$part=PORT...esk&$event=show-from-menu&categoryid=32836541

    Wiem że to sprzęt typowo do kotłów grzewczych ,ale mam pytanie do znawców czy na podstawie odczytu CO i CO2 z tego analizatora można określić lambdę i czy w ogóle nadawał by sie do analizy spalin samochodowych.