Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki głośnik do subwofera do kina domowego,salon 120m2

Mario_Gdynia 19 Maj 2013 10:07 2907 17
  • #1 19 Maj 2013 10:07
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Witam serdecznie.Po długich bolączkach,w końcu udało się przeprowadzić do własnego domu.Moje dotychczasowe kino domowe,składa sie z kolumn które skonstruowałem na głośnikach Visatona, po dwie sztuki na kolumne W130S i jednym GTC11/130 w układzie D'apollo,centralny podobnie. Dotychczasowy subwoofer zbudowałem również według zaleceń Visatona na głośniku WSP21S 20cm w skrzynki BandPass ze wzmacniaczem 150W RMS. W pokoju 25 m2 ,dawał rade.A nie ukrywam,że uwielbiam głośne odsłuchy i w nowym salonie,niestety przy max wysterowaniu bas niestety nie jest w stanie odpowiednio nagłośnić całego pomieszczenia.Próbowałem oczywiście ustawiać go w różnych kombinacjach,narożnikach pomieszczenia. Więc z racji wielkości pomieszczenia chciałbym zastosować prostsze rozwiązanie .Skrzynia typu bassreflex i głośnik 30cm. Nie ukrywam iż zależy mi na dobrym niskim zejściu i dobrej odpowiedzi impulsowej. Jaki głośnik możecie polecić i ewentualnie podpowiedzieć jaką skrzynie i strojenie zastosować.Będe bardzo wdzięczny.Już myślałem,aby dorobić drugi podobny dotychczasowy subwoofer na jeszcze jednym WSP21S,gdyż pare takich jeszcze posiadam.Budżet na przetwornik 30cm,ograniczony do 250zł.

    0 17
  • #2 31 Maj 2013 10:08
    Magister_123
    Poziom 33  

    Sprawdzony Tonsil Gdn 30/120/1. Obudowa 70l strojona na 35Hz. Świetne zejście i dobry impuls.
    Tylko czyt ta 30-stka nadal nie będzie za mała dla 120m²? Masz dużo powierzchni do nagłośnienia.

    0
  • #3 31 Maj 2013 16:43
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Hey,dziękuje za odpowiedz.Również brałem pod uwage w/w Tonsila,ponoć piekielnie dobra rodzima konstrukcja. Sądze,że jeden przetwornik 30cm załatwi sprawe,ustawiony w narożniku pomieszczenia,gdzie ściany są grube,nośne.Co gwarantuje dodatkowe przyjemne podbicie niskich rejestrów. Z resztą tzw.siedzisko znajduje sie bezpośrednio w okolicy Subwoofera,więc nawet teraz sympatycznie masuje plecy. Obserwowałem rynek głośników 30cm i w sumie do zastosowań domowych do 300zł nie ma nic poza chińczykami :) Dominują natomiast głośniki do zastosowań car-audio.Pewnie zaraz zostane zbesztany za myśl o zastosowaniu takiego przetwornika w domowym subwooferze :D Zainteresował mnie JBL. Do samochodu skonstruowałem małą "pukawke" na głośniku z serii GT 20cm. i nawet przeprowadzając próby odsłuchowe w "domowym" pomieszczeniu byłem mile zaskoczony. Korci mnie,aby spróbować na większym 30cm... Ale wracając na ziemie, Tonsil będzie za słaby.Posiadam Monoblock 400W 4Ohm RMS oraz drugą końcówke mocy 150W RMS 4ohm i chciałbym podpiąć coś mocniejszego niż owy Tonsil. Dalsze sugestie?

    0
  • #4 31 Maj 2013 21:27
    marian133
    Poziom 37  

    120m* i jeden głośnik 12"?
    Tutaj przynajmniej 2x 12" i wtedy jakoś to zagra.
    Oczywiście prócz STX-a nic innego nie wymyślisz.
    Takie dwa powinny załatwić sprawę: http://www.stx.pl/w-stx-12-2-500-8-f-s-mc.html

    0
  • #5 01 Cze 2013 06:26
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Wiem,że jeden głośnik 30cm,nie nagłośni całego salonu.Ale jestem o tyle w komfortowej sytuacji,gdzie miejsce siedzenia słuchaczy znajduje sie wręcz na wyciągnięcie ręki od subwoofera,który dodatkowo ustawiony jest w głównym narożniku domu - świetne wzmocnienie niskich rejestrów. Ale prosze mi powiedzieć,czy już po tylu latach istnienia głośników STX-a można już ufać podanym im parametrom? Interesowała by mnie wersja 4ohm,widze że mają niższą skuteczność,oraz czy faktycznie objętość 50 litrów i strojenie 35Hz załatwią sprawe? Obawiam sie,aby nie były to zbyt wyteoryzowane wartości jak na subwoofer...prawie,prawie jak ideał,nie uważacie?

    0
  • #6 01 Cze 2013 11:48
    marian133
    Poziom 37  

    Mario_Gdynia napisał:
    Wiem,że jeden głośnik 30cm,nie nagłośni całego salonu.Ale jestem o tyle w komfortowej sytuacji,gdzie miejsce siedzenia słuchaczy znajduje sie wręcz na wyciągnięcie ręki od subwoofera,który dodatkowo ustawiony jest w głównym narożniku domu - świetne wzmocnienie niskich rejestrów.


    Ilość basu to jedno a jakość to drugie. Z doświadczenia mogę powiedzieć, że ustawienie suba w KD w pobliżu miejsca odsłuchu jest zł. Prawidłowe ustawienie powinno być w linii z kolumnami frontowymi, tak aby dźwięk docierał "z ekranu" a nie z boku lub z tyłu. Niby niskie częstotliwości są niekierunkowe, ale uwierz mi, to słychać gdzie jest sub, i jest to uciążliwe gdy stoi z boku lub z tyłu.

    Jeśli uważasz że dla Ciebie nie będzie to uciążliwe, nie ma problemu, możesz robić jak zechcesz.

    Mario_Gdynia napisał:
    Ale prosze mi powiedzieć,czy już po tylu latach istnienia głośników STX-a można już ufać podanym im parametrom?


    Dlaczego każdy myśli że STX podaje fałszywe parametry? Bo jest tani? dlaczego nikt nie weryfikuje parametrów innych droższych głośników? W cenie STX-a nie dostaniesz lepszego głośnika, więc o poprawności parametrów nie powinno być mowy.

    Nie chcesz STX-a, bierz Tonsila :)

    Mario_Gdynia napisał:
    czy faktycznie objętość 50 litrów i strojenie 35Hz załatwią sprawe? Obawiam sie,aby nie były to zbyt wyteoryzowane wartości jak na subwoofer...prawie,prawie jak ideał,nie uważacie?


    To jest sugerowana objętość i strojenie dla tego głośnika, zawsze możesz pozmieniać. Jednak moim zdaniem najpierw trzeba posłuchać jak gra w takiej proponowanej obudowie, wtedy można coś zmieniać gdy się ma punkt odniesienia... ale podejrzewam że będzie tylko gorzej.

    0
  • #7 01 Cze 2013 16:07
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Z wszystkim sie zgadzam z kolegą.Lecz ośmiele sie stwierdzić,że niskie częstotliwości nie są zbyt kierunkowe...no może w przypadku mojego BandPass'a na Visatonie,odcięcie ma przy 80Hz i na prawde nie idzie go usłyczeć z "boku" rozchodzi sie ładnie za całym narożnikiem dla słuchaczy. Ten STX ,nie jest drogi, zakup potrakuje jako kolejne doświadczenie,mam akurat zbędną skrzynie 70litrów, lecz to za dużo.Zrobie 50l netto i zobaczymy.Korci mnie kolejna konstrukcja BandPass...lubie wyzwania ;)

    0
  • #8 01 Cze 2013 22:22
    wyrokulicy
    Poziom 23  

    Może dołożyć troszkę kasy i polować na B&W Ravemaster 154/184tudzież Mivoc 154/184? Kiedyś stał za 350zł B&W 184

    0
  • #9 02 Cze 2013 09:48
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Też brałem pod uwage RaveMastera,czytałem o całej serii opinie tutaj na forum,że mimo swojej średnicy jest na prawdę szybki,lecz troche kosztem zejścia. Głośnik o dziwo stosowany do car audio :) Szukając znalazłem głównie używki,troche sie obawiam zakup używanego głośnika do subwoofera, gdzie nie mam pewności czy właściciel odpowiednio go zasilał...przypadkiem nie przebiegiem "prostokątnym" ;) . Zamówiłem tego STX-a, na ich firmowej stronie. Mają troche chaotycznie rozwiązany system zakupów. Kupiłem jako głośnik dostępny na stanie, mam podany numer zamówienia do wpisania w tytule przelewu...a gdzie podany jest numer konta? Odbiegając od tematu,będę musiał jeszcze poszukać schematu razem z płytką do dobrego filtra aktywnego,tym razem chciałbym poszaleć z "płynną regulacją fazy",przypadkiem może ktoś podać mi odnośnik do sprawdzonego rozwiązania?

    0
  • #10 02 Cze 2013 10:39
    wyrokulicy
    Poziom 23  

    Zejścia by Ci nie brakowało, a i myślę że ten głośnik kupują ludzie którzy coś wiedza więcej na temat sprzętu audio, Ci co wolą zwykłe łupanie kupuj tube jbl lub blaupunkta, ew w lepszym wypadku jakąś Yakuze lub sonic'a:) 12" o typowo domowej skuteczności nie da rady w 120m kw z odpowiednim natężeniem, zejście może będzie ale kosztem i tak niskiej skuteczności...

    0
  • #11 02 Cze 2013 12:13
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Hehe,tak ...te CarPowery Sonic...posiadałem dwie takowe sztuki w wersji 15 cali,lecz służyły nie do słuchania muzyki ;) Tak zgodze sie z Tobą,że 95% społeczeństwa wstawi,czy to do bagaznika w samochodzie,czy do skrzyni w domu byle jaki badziew,aby tylko tanio kupiony,aby tylko miał minimum 30cm średnicy i koniecznie o jak najszerszym górnym zawieszeniu,czytaj szerokiej gumie :D i najlepiej zasilić to prądożerne ustrojstwo z wyjścia jednego kanału o mocy 10W ;) Do tej pory mój biedny,poczciwy 20cm Visaton WSP21S na prawde dawał rade i w sumie dalej wystarczy jego skuteczność w bandpassie tak do 3/4 wysterowania nieliniowego. Pragne uzupełnić te pozostałe 1/4 czymś mocniejszym.

    0
  • #12 02 Cze 2013 21:06
    marian133
    Poziom 37  

    Mario_Gdynia napisał:
    Kupiłem jako głośnik dostępny na stanie, mam podany numer zamówienia do wpisania w tytule przelewu...a gdzie podany jest numer konta?


    W mailu który powinieneś dostać. Jeśli zamówiłeś go dziś, to mail chyba przyjdzie dopiero jutro, z racji weekendu.

    0
  • #13 06 Cze 2013 07:57
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Dzisiaj powinna przyjść przesyłka. Jestem ciekaw na jakim poziomie wykonania będzie przetwornik.Przez moje ręce przeszedł już nie jeden głośnik,czy to firmówka,czy chiński...dziwnie to zabrzmi,ale ciekawi mnie zapach :D .A tak na poważnie to jakieś zalecenie co do wygrzania STX'a ? 12 godzin na sinusie 60hz 100W rms? Kiedyś miałem podobną adnotacje przy głośnikach "Dayton"

    0
  • #14 06 Cze 2013 12:41
    marian133
    Poziom 37  

    Mario_Gdynia napisał:
    A tak na poważnie to jakieś zalecenie co do wygrzania STX'a ? 12 godzin na sinusie 60hz 100W rms?


    Jak chcesz (i masz możliwość) to możesz tak zrobić, ale nie patrz na moc wzmacniacza (żeby wiedzieć kiedy wzmacniacz oddaje 100W to musiał byś to zmierzyć), tylko na wychylenie membrany, bo przecież o to chodzi w "wygrzewaniu głośnika".

    Jednak moim zdaniem, wygrzewanie głośnika ma sens tylko do pomiarów, ponieważ głośnik po czasie sam się wygrzeje. A jeśli chciałbyś go testować na wytrzymałość, zobaczyć co potrafi, to tym bardziej lepiej to robić na niewygrzanym, ponieważ wtedy zawieszenie jest jeszcze "sztywne", trzyma mocniej membranę i później osiąga swoje X-max.

    0
  • #15 06 Cze 2013 22:19
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Głośniczek przyszedł dzisiaj.Zapakowany bardzo dobrze, podwójny sztywny karton,wygłuszony w środku papierem. Co do samego głośnika...klejem nie pachnie :) jak chińskie produkcje,troche zniesmaczony jestem wykonaniem membrany, cieńki papier lekko karbowany,pokryty lśniącą czarną emalią,grubość w dotyku cieńsza niż poczciwe Tonsile z Seri GDN 30 ,Zawieszenie górne ,jak i dolne o szerokości jak w Tonsilach.Kopułka nie pasująca do wszystkiego,zwykła czarna,taka jak do kupienia z allegro do zestawów regeneracyjnych. Układ magnetyczny okazały,z dobrze wyprofilowanym wylotem powietrza."plecionka miedziana" doprowadzająca sygnał do cewki dość gruba. Osobiście wygląd głośnika nie przemawia za zastosowaniem w klasycznym układzie ,gdzie jest wyeksponowany na widok.Chociaż daje wiare,że wszelkie te zabiegi miały na celu,obniżenie masy membrany i zwiększenie odpowiedzi impulsowej przy tak dużej powierzchni. Więc projekt subwoofera będzie wymagał umieszczenia głośnika skierowanego w ziemie,na nóżkach...jaka wysokość?
    A od ściany frontowej,wyprowadzenie bassreflex. Przy zalecanej objętości,plus objętość portów bassreflex i głośnika,wychodzi elegancki "cube" o wymiarach wewnętrznych około 40x40x40. Zastanawiam sie nad fanaberią i nie umieszczaniem sekcji wzmacniacza i filtrów w samej obudowie,tylko jako zewnętrzny moduł.Odpowiednio zabudowany nie potrzebnie zwiększy wymiar skrzyni,chociaz z racji wagi trafa,ładnie dociąży subwoofer.Jakie rozwiązanie byście zalecili? W przyszłym tygodniu zrobie pierwsze odsłuchy pod słabszą końcówką mocy,zdam relacje przy zalecanym strojeniu 35Hz. Pozdrawiam i życze spokojnej nocy.

    0
  • #16 07 Cze 2013 00:05
    marian133
    Poziom 37  

    Mario_Gdynia napisał:
    projekt subwoofera będzie wymagał umieszczenia głośnika skierowanego w ziemie,na nóżkach...jaka wysokość?


    Min. 5cm.

    Mario_Gdynia napisał:
    ...chociaz z racji wagi trafa,ładnie dociąży subwoofer


    To nic nie da, gdyż więcej da minimalizacja suba jeśli chodzi o efekt :)

    0
  • #17 11 Cze 2013 13:21
    Mario_Gdynia
    Poziom 19  

    Witam po dłuższej przerwie. Zdecydowałem sie na klasyczny projekt konstrukcji Bassreflex.Czyli skrzynia "Rubik" o wymiarach 43x43x43 cm - przypominająca "pralke" Głośnik umieszczony centralnie z przodu,przy dolnej podstawie układ bassreflex w postaci szczeliny o wysokości 2cm i max.szerokości obudowy. Skrzynia brutto 60 litrów,odliczając na układ b-r. głośnik i zabudowe wzmacniacza wychodzi 50 litrów netto,czyli to co zaleca STX i strojenie według WinISD w okolicach 33Hz. Ścianki wykonane z płyty wiórowej dodatkowo laminowanej,wewnątrz wmocnienie ścianek bocznych i tylniej. Chcąc urozmaicić konstukcje jak milion innych, wykonałem za pomocą płyty pilśniowej dodatkowe pogrubienie czołowej ścianki,aby uzyskać efekt wpuszczonego i zlicowanego głośnika z powierzchnią. Wykończone na czarno. Dodatkowo po bokach skrzyni zamontuje po ściance 1,8mm grubości z płyty w kolorze Wiśni,aby ujednolicić subwoofer z dotychczasowym moim systemem kina domowego. Jak zlokalizuje aparat przedstawie efekt 4 godzin pracy. Pozdrawiam i życze udanego tygodnia.

    0
  • #18 03 Lut 2014 07:52
    Kriissan
    Poziom 10  

    Witam,
    Podepnę się odrobinkę i zapytam szanownych kolegów jaki głośnik 12-15'' byście doradzili do obudowy zamkniętej. Salon ma ok 30m2, ale cała otwarta prestrzeń to ok 50m2. układ jak na rysunku.
    Krzyżykiem zielonym zaznaczyłem gdzie mógłby stanąć sub. Krzyżyk niebieski - najlepsza pozycja do odsłuchu i oglądania.
    Sub ma uzupełnić zestaw Jamo 608 HCS3 + onkyo tx-sr578.
    Oczywiście sub ma być aktywny.
    Wzmacniacz suba:
    Moc max....................600 W
    Moc znam.RMS.......400 W
    Możliwośc pracy w trybie : Pełne pasmo/Subwoofer
    Pasmo dla trybu subwoofera........28-150 Hz (regul.)(- 3 dB)
    Pasmo pełne: ..............20 -20kHz (- 3 dB)
    Zniekształcenia THD:....poniżej 0,3%.
    Mozliwośc pracy w trybie Automat/ Manual
    Czułość gniazd we:.....100mV, 775mV, 1V.
    Możliwość sterowania sygnałem głośnikowym High Level.
    Układ wykrywania napięcia stałego na wyjściu
    Układ opóźnionego załączania głośnika
    Układ sterownika wentylatora ( załączanie tylko przy dużych mocach).
    Układ STAND BY - odłącza całkowicie duży transformator po ok, 3 min po zaniku sygnału wejściowego - wzmacniacz czuwa pobierając ok. 1 W z sieci.
    Wymiary PA 400- zewn.elewacji: 330 x 244mm, wys.elementów elektroniki : ok. 65mm
    - otwór montażowy: 200 x 290 mm.
    Wzmacniacz dla impedancji obciążenia 4 lub 8 ohm.( 2 wersje).
    A i najważniejsze, sub raczej do muzy (dlatego myślę o OZ gdyż słyszałem, że wtedy sub jest szybszy)
    Na głośnik mogę przeznaczyć ok. 450zł.
    Wiem, że tematów było sporo, ale są one archiwalne.
    Z góry dziękuję za pomoc.

    0