Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Żarówki LED błyskają po wyłączeniu obwodu z wyłącznikami schodowymi

Sajdzio 20 May 2013 15:52 25563 25
  • #1
    Sajdzio
    Level 9  
    Po wyłączeniu obwodu z wyłącznikami schodowymi i krzyżowymi mrugają żarówki LED-owe (takie na 230V). Sprawdziłem, jest wtedy na nich napięcie 65V. Skąd ?
  • #2
    cefaloid
    Level 32  
    Napięcie to pochodzi z neonówek "światełka" które Ci oświetlają wyłączniki.

    Masz do wyboru:
    - wyrzucić światełka z wyłaczników
    LUB
    - równolegle z LED zamontować kondensator 100nF/630V którym popłynie prąd neonówek
    LUB
    - załozyć zwykłe żarówki
  • #3
    Sajdzio
    Level 9  
    W wyłącznikach nie ma neonówek.
  • #4
    DJ_Dexinter
    Level 27  
    Zamontować kondensator do filtracji. Powinno być dobrze. 100nF lub więcej na >300V

    Dodano po 39 [sekundy]:

    Najepiej dodaj zdjęcie tych wyłączników
  • #5
    Sajdzio
    Level 9  
    Dziękuję za pomoc.
    Postaram się zrobić zdjęcie ale są to zwykłe wyłączniki 2 schodowe i 3 krzyżowe, bez żadnych podświetleń.
  • Helpful post
    #6
    cefaloid
    Level 32  
    Sajdzio wrote:
    nie mam neonówek w wyłącznikach

    No to w takim razie kable doprowadzające prąd robią za kondensator i efekt jest ten sam, LED się tym zasila i błyska.

    Sposób rozwiązania z kondensatorem taki sam jak dla neonówek.
  • #7
    mysterx
    Level 2  
    Podpięto kondensator 15nf/630V równolegle do żarówki- problem migających żarówek LED jest rozwiązany.
    Miałem LED-y o mocy 3 i 5W i znaczną długość przewodu w ścianie w obu przypadkach (po około 15m).
    Niestety indukcja w prądzie przemiennym jest niemiłosierna.
  • #8
    tomsurm
    Level 2  
    Mam problem. Tak jak pisaliście popiołem kondensator (10 mikro F, 400 V) równolegle do żarówki. Przed włączeniem zasilania faktycznie żarówki diodowe przestały świecić. Jednak po włączeniu zasilania po paru sekundach kondensator się spalił emitując przy tym masę dymu. Od razu mówię, że zachowałem polaryzację (dłuższa nóżka kondensatora plus, krótsza minus). Kondensator podłączyłem w puszce wyłącznika (około 10 metrów przed żarówką).
  • #9
    stomat
    Level 36  
    Podłączyłeś zły kondensator. A ta "żarówka" jest zasilana prądem stałym że piszesz o plusie i minusie?
  • #10
    michalekk1
    Level 24  
    tomsurm wrote:
    Od razu mówię, że zachowałem polaryzację (dłuższa nóżka kondensatora plus, krótsza minus).

    Jaki plus? Może jeszcze kondensator elektrolityczny?
  • #11
    stomat
    Level 36  
    Jasne że elektrolit, przy pojemności 10 µF i z plusem i minusem to na 99,99% elektrolit.
  • #12
    tomsurm
    Level 2  
    A ten będzie dobry?:

    Dane techniczne:
    Model: MKP1846
    Typ: polipropylenowy
    Pojemność znamionowa: 15nF (+/- 5%)
    Napięcie graniczne: 630V
  • #14
    miki-88
    Level 1  
    Witam
    mam podobny problem podłączyłem równolegle kondensator MKP 100nF 305V AC
    i żarówka dalej świeci co prawda słabiej ale świeci
    Pozdrawiam
  • #16
    destructor_0
    Level 18  
    Witam,

    Ja z tym samym problemem jak na załączonym filmie:
    https://www.youtube.com/watch?v=vUA7khjUxAQ&feature=youtu.be
    Ta żarówka to Osram Led Star classic P25 3,5W

    Wyłącznik to Ospel Sonata z diodą, którą można wyciągnąć. Nie chcę jednak pozbawiać się tej diody (ułatwia orientację po ciemku :D)

    Wyłacznik i dioda:
    Żarówki LED błyskają po wyłączeniu obwodu z wyłącznikami schodowymi

    Piszecie o kondensatorze. Gdzie mam ten kondensator wstawić i jaki? Dolutowujecie go do puszki? Nie mam za bardzo dostępu do puszki gdzie się "rozgałęziają" przewody idące dalej po mieszkaniu.. Czy może do przewodu dochodzącego do włącznika w puszcze włącznika? Czy może do kostki żyrandola? Czy może do nóżek tej diody (tylko nie wiem czy wtedy na głębokość nóżki będą miały styk bo będzie nieco wystawała dioda w górę). Rysunkiem ktoś wspomoże?
  • #17
    SzczepanJ
    Level 1  
    Witam,

    Ja również miałem podobny problem. Przy zastosowaniu włączników schodowych z podświetleniem oraz żarówek energooszczędnych lampa migała co jakiś pomimo zgaszenia światła. Zastosowałem mały kondensator podłączony równoległe do kostki elektrycznej lampy. Kondensator kosztuje kilka złotych a całkowicie eliminuje to zjawisko. Można również zastosować zwykłe żarówki lub zwykłe łączniki tzn. bez podświetlenia. Ja nie chciałem jednak rezygnować ani z jednego ani z drugiego. W stopce link do strony, gdzie ktoś fajnie opisał jak założyć taki kondensator.

    Pozdrawiam
    Szczepan
  • #18
    metylek
    Level 15  
    DJ_Dexinter wrote:
    Zamontować kondensator do filtracji. Powinno być dobrze. 100nF lub więcej na >300V


    Po pierwsze, napiecie kondensatora musi byc conajmniej 400V (jesli nie ma dopisku AC tzn podana wartosc 400V to wartosc chwilowa). Wynika to z prostego obliczenia:
    230V AC w naszej sieci to wartosc skuteczna, a wartosc chwilowa jest 230 x 1.41 (pierwiastek z 2) = 330V. Biorac pod uwage wahania napiecia w sieci przyjmuje sie 400V dla bezpieczenstwa.

    Jesli jest dopisek AC (np. 250V AC) tzn ze kondensator wytrzymuje 250V wartosci skutecznej (czyli ok 400V wartosci chwilowej). Takie oznaczenia maja najczesciej kondensatory typu X2 (tzw. across) ktore sa konstruowane jako typowe uklady filtrujace na wejsciu sieci.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nota bene, pomocny post w rozwiazaniu problemow z blyskaniem LED po wylaczeniu zasilania.

    Dodano po 12 [minuty]:

    tomsurm wrote:
    Mam problem. Tak jak pisaliście popiołem kondensator (10 mikro F, 400 V) równolegle do żarówki. Przed włączeniem zasilania faktycznie żarówki diodowe przestały świecić. Jednak po włączeniu zasilania po paru sekundach kondensator się spalił emitując przy tym masę dymu. Od razu mówię, że zachowałem polaryzację (dłuższa nóżka kondensatora plus, krótsza minus). Kondensator podłączyłem w puszce wyłącznika (około 10 metrów przed żarówką).


    Dales 10µF rownolegle do sieci? Nic dziwnego, ze go zagotowales w 3 sekundy. Wiesz jaki poplynal prad?
    Chlopaki pisali o 100nF czyli 0.1µF a Ty dales 100 razy wiekszy. Dla takiej pojemnosci pewnie swiatlo przygalso w calym domu zanim kondensator eksplodowal :)

    Druga rzecz, co to znaczy "zachowalem polaryzacje" ? Plus dales do fazy a minus do zera czy odwrotnie? Zreszta, nie ma to znaczenia. w obydwu przypadkach elektrolit nie wytrzyma dlugo. Wyparuje w momencie.

    Nie rob wiecej takich eksperymentow bo to sie zle skonczy. I tak miales duzo szczescia...
  • #19
    neonidas1
    Level 2  
    Witam. Podpinam się do tematu bo mam wrażenie, że mój problem jest zbliżony:
    Zrobiłem w domu układ 2 włączników schodowych podwójnych (legrand niloe, bez podświetlenia) obsługujących 2 niezależne lampki LED po 3,5W każda, podpinane pod 230V~. Podłączenie zgodnie ze schematem z któregoś tematu z tego forum. Układ działa (włącza i wyłącza tak jak trzeba) ale przy wyłączeniu lampek z jednej strony LED'y wciąż delikatnie świecą ciągłym światłem, a po wyłączeniu z drugiej strony już nie (chociaż może też świecą tylko znacznie słabiej, na granicy widzialności, bo w nocy miałem wrażenie, że jednak widać te diody). Dotyczy to obu lampek. Nie mam miernika żeby sprawdzić napięcie na wyjściach. Czy to może być ten sam powód, znaczy prądy indukowane w przewodach i rozwiązanie jest takie samo (dodać kondensator równolegle do każdej lampki)?
    Dodam, że między wyłącznikami jest około 3-4m przewodu po 1,5mm² a do lampek jest ok 2m przewodu 0,75mm².
  • #21
    neonidas1
    Level 2  
    Dzięki za szybką odpowiedź, kupię te kondensatory i dam znać czy pomogło.
    proszę tylko o potwierdzenie czy te będą ok allegro.pl/oferta/kondensator-15nf-400v-mkse-5-r-10mm-x5szt-6727474270
  • #22
    Ryszard49
    Level 37  
    neonidas1, takie kondensatory (przeznaczone do tego celu) można kupić w każdym elektromarkecie i sklepach z artykułami elektrycznymi.
  • #23
    zybex
    Helpful for users
    neonidas1 wrote:

    proszę tylko o potwierdzenie czy te będą ok allegro.pl/oferta/kondensator-15nf-400v-mkse-5-r-10mm-x5szt-6727474270

    W tej samej cenie kupisz 15nF na 630V. Ja bym te wybrał (https://allegro.pl/oferta/kondensator-15nf-630v-mkse-20-r-15mm-x5szt-6727476221).
  • #25
    neonidas1
    Level 2  
    Bardzo dziękuję za na prawdę szybki odzew :D dam znać co kupiłem i czy pomogło

    Edit.
    Witam ponownie.
    Działa :D
    Kupiłem na alledrogo coś takiego:
    Eliminator rozbłysków świetlówek
    energooszczędnych i oświetlenia LED 230Vac
    RC-LED 100nF +120kΩ 275Vac X2

    Podpiąłem równolegle do kostki przyłączeniowej przy obu lampkach i problem zniknął jak ręką odjął:D

    Swoją drogą troszkę dziwne, że w dobie coraz powszechniejszych LED'ów nikt nigdzie nie uprzedza, że do włączników podświetlanych i/lub schodowych może być potrzebne takie coś. Domyślam się, że dla wykwalifikowanych elektryków to oczywista oczywistość...

    Bardzo dziękuję za pomoc i jestem przekonany, że przy okazji pomogliście wielu innym :)
  • #26
    Ryszard49
    Level 37  
    neonidas1, tylko tanie żarówki stwarzają takie problemy.