Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Piec kondensacyjny - praca w układzie otwartym

25 Maj 2013 11:04 11844 22
  • Poziom 9  
    Witam, na wstępie podam specyfikację którą mam w domu:
    - powierzchnia grzewcza 200m2,
    - instalacja miedziana, grzejniki aluminiowe,
    - ogrzewanie węglowe z zasobnikiem na ciepłą wodę użytkową 100l,
    - instalacja otwarta (przelewowa).

    Pytanie

    Zamierzam kupno pieca ACV Kompakt 24 Solo jednofunkcyjny i połączyć go
    z zasobnikiem na ciepłą wodę w układzie otwartym.
    Jak będzie zachowywał się taki piec kondensacyjny pracując w tym układzie? (sprawność, trwałość).


    Ew. prosiłbym o rzetelne opinie o tej firmie (serwisanta bym miał na miejscu) lub ew. na jaki inny piec kondensacyjny go zastąpić.

    Pozdrawiam
    Grzegorz
  • Poziom 36  
    Witam. Jakie ciśnienie słupa wody panuje teraz w instalacji C.O?.
    Kocioł nie traci sprawności oraz trwałości poprzez otwarty układ instalacji pod warunkiem iż ciśnienie jakie w instalacji panuje jest dopuszczone przez producenta kotła.
    Na temat kotłów ACV nie wiem zbyt wiele choć coś mi się o uszy poobijała ta nazwa, lecz nie wypowiem się jeśli chodzi o opinie co do tej marki.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Musisz zamknąć obieg dla kotła gazowego. Inaczej go zniszczysz, nawet jak ciśnienie statyczne będzie wysokie. Podłącz kocioł na wymienniku do istniejącej instalacji.
  • Poziom 36  
    Kolego -west masz na myśli zniszczenie kotła poprzez szlam z węglówki?
  • Poziom 16  
    -west napisał:
    Musisz zamknąć obieg dla kotła gazowego. Inaczej go zniszczysz, nawet jak ciśnienie statyczne będzie wysokie. Podłącz kocioł na wymienniku do istniejącej instalacji.


    Masz błędne informacje. Są kotły kondensaty na rynku od ładnych kilku lat, które pracują w ukł. otwartym i nic im nie jest. Mało tego - w zeszłym roku wyszedł nowy model tego producenta, któremu również podczas pracy w ukł. otwartym nic nie dolega. Do tego doskonała odporność na twardą wodę wymiennika, z racji jego budowy (NIE ze stali nierdzewnej).

    Pomijam warunki gwarancji.
  • Poziom 19  
    Potwierdzam , ten kocioł będzie pracował w układzie otwartym (pracuje nawet bez podłączonego czujnika ciśnienia) . Sterownik kotła monitoruje temperature wymiennika i na tej podstawie "wie" czy w kotle jest woda.
  • Poziom 16  
    szymonjasiu napisał:
    Potwierdzam , ten kocioł będzie pracował w układzie otwartym (pracuje nawet bez podłączonego czujnika ciśnienia) . Sterownik kotła monitoruje temperature wymiennika i na tej podstawie "wie" czy w kotle jest woda.


    Może niejasno napisałem wcześniej post ale oprócz firmy ACV jest inny producent kotłów, którego WYBRANE modele kotłów kondensacyjnych pracują latami bezawaryjnie w systemie otwartym. A wymienniki są odporne na twardą wodę. Sprawdzone osobiście.
  • Poziom 29  
    Kocioł może pracować, ale radziłbym użyć dopuszczonego przez producenta kotła inhibitora korozji. Warto też kontrolować ilość dolewanej do instalacji wody. Przy odrobinie pecha po paru latach może się okazać, że zamulona instalacja przestanie prawidłowo działać. Jeśli konieczne będzie częste dolewanie, to pomyśl o uzdatnianiu wody. Dla kotła, a właściwie dla pompy istotne jest ciśnienie pracy. Przy zbyt niskim kawitacja może ją szybko zeżreć.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Kotły wiszące (kondensaty i nie...) są dopuszczone tylko w układach zamkniętych ponieważ ich temperaturowe zabezpieczenia elektroniczne są zbadane (posiadają gwarancję zadziałania) w układach zamkniętych. Przy układach otwartych nie ma tej gwarancji. Większa ilość powietrza w ukł. otwartym to wtórna sprawa.
  • Poziom 16  
    Witam,
    Na 100% nie jestem pewien , ale na 99% widziałem w instrukcji Termeta możliwość pracy w układzie otwartym.
    Ale dlaczego koniecznie ma działać w układzie otwartym ?
    Nie ma możliwości zamknięcia układu ?
  • Poziom 36  
    Witam. Nie wiem jak "Wasze" kotły ale mój Radiant może pracować w układzie otwartym C.O. Wystarczy mu 0,3 bara by pracował z przetwornikiem ciśnienia, producent nie ma żadnych przeciw wskazań co do pracy w otwartym układzie C.O tego kotła.
  • Poziom 16  
    Ja w branży od niedawna ale pierwszy raz słyszę o takie marce.
    Czy pracujesz ( lub jesteś właścicielem ) dla firmy o adresie internetowym domatslaski... ?
  • Poziom 36  
    Pracuje w tej firmie i Jestem jednym z głównych serwisantów, firma Radiant powstała w 1958 roku, firma Domat Śląski była 1 firmą w Polsce która wprowadziła na rynek Polski markę immergas która jest teraz jednym z liderów na rynku. Teraz wprowadzamy Radiant na rynek;)
  • Poziom 16  
    Przepraszam , że odpiegam od tematu ale z ciekawości wyszukałem Twoją firmę i chciałem wejść na jej stronę.

    Po wejściu mam informację:

    "Strona zgłoszona jako dokonująca ataków!
    Strona domatslaski.pl została zgłoszona jako strona stanowiąca zagrożenie i została zablokowana zgodnie z ustawieniami bezpieczeństwa.
    Tego rodzaju strony mogą próbować instalować oprogramowanie wykradające poufne dane, używające komputera do pośredniczenia w atakach lub uszkadzające system.Niektóre szkodliwe strony celowo rozpowszechniają niebezpieczne oprogramowanie, ale większość z nich działa na serwerach, na które nastąpiło włamanie."

    Może warto się tym zainteresować i naprawić w/w problemy.
    Taki komunikat skutecznie odstrasza potencjalnych klientów czy partnerów ...

    Aby nie zaśmiecać tematu , w razie pytań zapraszam na priv.
  • Poziom 36  
    Dziękuje za interwencję w sprawie adresu internetowego (podejmiemy odpowiednie działania). Przepraszam za odbieganie od tematu.
    Pozdrawiam Forumowiczów.
  • Poziom 14  
    Widzę, że temat jest śledzony przez kilku użytkowników więc może zadam pytanie.
    Cytat ze strony czysteogrzewanie.pl :

    "grzej­niki alu­mi­niowe dedy­ko­wane są tylko do insta­la­cji układu zamknię­tego, w ukła­dach otwar­tych nie powinny być w ogóle sto­so­wane (podob­nie jak pane­lowe) ze względu na duży stale utrzy­mu­jący się poziom natle­nie­nia wody. Sto­so­wa­nie inhi­bi­to­rów koro­zji to tylko pół­środki wydłu­ża­jące nieco okres życia insta­la­cji, ale koniec koń­ców koro­zja zała­twi wszystko"

    Czy to prawda?

    Poza ty w wielu tematach na tym forum spotkałem się z opiniami że nie powinno stosować się do podłączenia instalacji z grzejnikami alu za pomocą rurek miedzianych-powinny być z tworzywa lub stalowe.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Właśnie wróciłem z odkamieniania kotła kondensacyjnego, który pracuje w układzie otwartym (4 godziny walki - laboratorium u klienta). Kocioł się przegrzewa, blokuje go STB (zmieniony dla układu otwartego na 100*C) to już drugie odkamienianie w tym roku... Rozglądam się już inhibitorami i myślę co ulepszyć lub usprawnić, by kocioł się nie odezwał w tym roku i nie trzeba by było przerabiać na płytówkę... Dlatego ostrożnie z decyzją na układ otwarty. Później serwis musi do tego jeździć i kombinować.
  • Poziom 29  
    A może spróbować z uzdatnianiem wody? Demineralizowana nie jest aż taka droga, do tego jakąś małą ręczną pompkę do uzupełniania zładu. Przydałoby się też przeanalizować, czy są wycieki i czy naczynie nie jest zbyt małe. To najczęstsze przyczyny nadmiernie częstego uzupełniania wody.
  • Poziom 14  
    Możesz napisać co to za kocioł? Kamień z wody wytrąca się tylko w pewnej temperaturze, to skąd taki problem w kotle, skoro to kondensat?

    U mnie instalacja została przerobiona na układ otwarty, głównie ze względów bezpieczeństwa i vitodensowi, który do tej pory pracował w zamkniętym, stuknie pierwszy rok w otwartym. Wymiennik stary aluminiowo-krzemowy i teraz dałeś mi do myślenia...
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Mam wymiennik alu-krzem. W moim przepadku za kamień prawdopodobnie odpowiada zbyt mała powierzchnia grzewcza wężownicy zasobnika. Moc wężownicy powinna być równa bądź większa od mocy kotła...Zobaczę po dzisiejszej akcji. Moce zniżone do 60% (co+cw)....Uzdatniacz do przemyślenia....
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Mam pare kotłów z Junkersa które pracują w układzie otwartym i nic sie im nie dzieje. Oczywiście kwestia gwarancji na hydraulike w kotle-brak, na pozostałe podzespoły bez zmian. Jeżeli ktoś coś takiego już zrobi to radzę wymienić od razu czujnik temp. lub w elektronice zmniejszyć poziomy temperatur aby nie zagotować wody w układzie.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Jak kocioł będzie chodził zależy od tego jaki jest układ tj. wysokość statyczna, właściwy dobór zasobnika, brak syfonów-zapętleń, skuteczne odpowietrzniki bądź separatory. Producenci z reguły dopuszczają kocioł tylko do układu zamkniętego, jednak w życiu jest różnie...
  • Poziom 42  
    serwisszulborski.pl napisał:
    to już drugie odkamienianie w tym roku... Rozglądam się już inhibitorami

    A co ma inhibitor do kamienia kotłowego???
    piotr_boncza napisał:
    A może spróbować z uzdatnianiem wody? Demineralizowana nie jest aż taka droga, do tego jakąś małą ręczną pompkę do uzupełniania zładu. Przydałoby się też przeanalizować, czy są wycieki i czy naczynie nie jest zbyt małe. To najczęstsze przyczyny nadmiernie częstego uzupełniania wody.

    Popieram w całej rozciągłości. Dodam tylko, że woda paruje z powierzchni. Jak powierzchnia jest mała, to parowanie mniejsze. Kształt naczynia wzbiorczego jest w tej sytuacji ważny.
    serwisszulborski.pl napisał:
    Moc wężownicy powinna być równa bądź większa od mocy kotła...Zobaczę po dzisiejszej akcji. Moce zniżone do 60% (co+cw)..

    Wg. mnie moc NOMINALNA wężownicy (z reguły podawana przy kosmicznych parametrach) powinna być kilkukrotnie (!) większa od mocy kotła. Chodzi o jak najniższą temperaturę powrotu.
    W moim zasobniku węzownica ma katalogowo 41kW (!!!, 85/10/45). Kocioł pracuje na 8 kW. Nastawa temp. 46 oC, a i tak zasilanie osiąga 68 oC a powrót niewiele mniej. Czyli realna moc (a w zasadzie zdolność przekazania energii) wężownicy jest zbyt mała. :cry:
    Także nie wyobrażam sobie aby nominalna moc wężownicy była mniejsza od mocy kotła.