Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

luk9753 27 Maj 2013 19:02 7866 26
  • #1 27 Maj 2013 19:02
    luk9753
    Poziom 24  

    Witam. Prowadzę konserwację w jednym z zakładów przemysłowych, jakiś czas temu przestał działać elektromagnes prądu stałego do przenoszenia złomu, podczepiany do koparki zasilany napięciem 200V DC z generatora zamontowanego na koparce. Diagnoza jest taka ze przerwało się uzwojenie, przerwa w obwodzie, rezystancja uzwojenia ,,nie-skończoność". Po zdięciu płyt spodnich okazało się ze magnes jest zalany lepikiem.
    Będziemy chcieli porywać się na przezwojenie tego elektromagnesu, czy istnieją jakieś schematy, techniki nawijania uzwojeń takich elektromagnesów, czysto schematycznie zerknąć czy gra warta świeczki.

    0 26
  • Sklep HeluKabel
  • #2 27 Maj 2013 19:32
    Andrzej42
    Poziom 24  

    jak się domyślam, ten elektromagnes to kawał żelaza z wyfrezowanym rowkiem w kształcie owalu czy elipsy? Czasem taka cewka nawijana jest na "karkasie", czasem nie.
    W pierwszym przypadku jest prosto, bo odwijasz uzwojenie licząc zwoje, i z powrotem nawijasz nowym drutem, w drugim jest gorzej, bo musisz zrobić wzornik dopasowany do rowka i na nim nawijać nowe uzwojenie, potem usztywniasz izolujesz i montaż.
    Tak, czy owak masa żmudnej roboty.

    0
  • #3 27 Maj 2013 20:10
    kwantor
    Poziom 38  

    "wyjmij"to uzwojenie (bez pieszczot- przecinak, ogień itp) przetnij wszystko w poprzek, policz ilość drutów i zmierz średnicę.
    Resztę opisał kolega.

    Nie będzie tych zwojów znowu tak dużo.
    Tutaj nie ma jakichś schematów- zaczynasz nawijać i zwój przy zwoju. Taką cewkę dobrze było by zaimpregnować szerlakiem i wygrzać w piecu.
    Potem okręcić ceratką fibrową, wrzucić do żelaza i wypełnić nawet tym lepikiem.

    1
  • #4 27 Maj 2013 20:20
    nuszek
    Poziom 25  

    luk9753 napisał:
    magnes jest zalany lepikiem

    To nie lepik, tylko specjalna zalewa, która odprowadza ciepło z uzwojenia.
    Zwrócić się do producenta i zapytaj o nazwę tej zalewy /lub poszukaj specjalistycznej firmy, która to przewija/, nie zaszkodzi zapytać o rodzaj drutu, który wytrzymuje wysoką temperaturę pracy.

    0
  • #5 27 Maj 2013 20:53
    kwantor
    Poziom 38  

    Skladnikami takich zalew jest asfalt wysokotemperaturowej topliwości, mączka kwarcowa i olej transformatorowy. Stosunek wagowy: 50:40:30% wymieszane w 200st.
    Zalewa się w temperaturze 100C.
    Zakres pracy-40+70C. (Znalazłem na stronach)
    Bardzo często jest to zalane samym asfaltem wysokotopliwym, który jednak pęka na mrozie i jest przyczyną przerwania uzwojenia.

    0
  • #6 28 Maj 2013 01:04
    luk9753
    Poziom 24  

    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Zdięcie zaporzyczone ale to praktycznie identyczny magnes o podobnych gabarytach domniemam ze po wyjęciu uzwojenia bedzie wyglądał tak samo jak ten.
    W każdym bądz razie trzeba dobrać się do uzwojenia odtworzyć je tak jak pierwotne i zalać znowu tym mazidłem.
    Jest to bardzo stary magnes i nikt nie wie kto był jego producentem dlatego danych znamionowych brak.
    Wiedzę i umiejętności na temat przezwajania posiadam, przewijałem już kilka silników i wychodziło całkiem dobrze, wiec chciał bym się porwać i na ten magnes.

    0
  • #7 28 Maj 2013 15:32
    Andrzej42
    Poziom 24  

    Mała korekta - na prąd stały to liczy się rezystancja drutu więc liczba zwoi jest nie istotna, tylko długość drutu.. Poza tym sprawdź, czy czasem gdzieś się tylko kabelek nie urwał - byłoby prościej.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #8 28 Maj 2013 16:19
    PtasiorWro
    Poziom 27  

    Ale do przezwojenia takiego maleństwa musisz zbudować jakąś nawijarkę, karkas (wzornik) zrobisz z drewna, tylko musisz gdzieś to zamocować do napędu żeby nawijać i naciągać drut.
    Więc jakaś duuuuuża tokarka, albo mocujesz do koła koparki, podnosisz koło i jazda. Patent sprawdzony :D

    0
  • #9 28 Maj 2013 16:53
    luk9753
    Poziom 24  

    Mam drugi taki magnes tylko troszkę większy tamten posiada dwa uzwojenia po 20ohm połączone równolegle, w tym mam tylko jedno wyprowadzenie do puszki połączeniowej czyli jedna cewka ale totalnie nie pamietam jaka była rezystancja choć kiedyś za czasów jak wyciągaliśmy go z krzaków był przemierzony.
    Ciekaw jestem po wypruciu zalewy czy będę tam miał Al czy Cu.
    W magnesie tak jak pisałem jest przerwa w uzwojeniu brak rezystancji może po wydłubaniu ,,lepiku" uda namierzyć się przerwę choć w to wątpię.
    Ciekaw czy uzwojenie wypełnia całą przestrzeń tak jak na foto czy tyko jakąś jego część.

    0
  • #10 28 Maj 2013 18:17
    deus.ex.machina
    Poziom 32  

    Lepik możesz rozpuścić benzyna czy innym rozpuszczalnikiem, potem już będziesz wiedział co jest powodem problemu - naprawiłbym uzwojenie, zalał ponownie i nie robił dramatu z elektromagnesu na złomowisku - wiem ze fajnie byłoby zrobić doktorat przy okazji ale ...

    0
  • #11 28 Maj 2013 19:17
    luk9753
    Poziom 24  

    Wiadomo też bym wolał naprawić uzwojenie i uniknąć kosztów jak i dużego nakładu pracy przy tym urządzeniu.
    Ps. podzwoniłem po firmach przezwajających silniki tylko jeden zakład podioł by się przezwojenia takiego magnesu po wysłaniu zdięć wycena okolice 20tyś zł.

    0
  • #12 29 Maj 2013 11:27
    deus.ex.machina
    Poziom 32  

    luk9753 napisał:
    Wiadomo też bym wolał naprawić uzwojenie i uniknąć kosztów jak i dużego nakładu pracy przy tym urządzeniu.
    Ps. podzwoniłem po firmach przezwajających silniki tylko jeden zakład podioł by się przezwojenia takiego magnesu po wysłaniu zdięć wycena okolice 20tyś zł.


    Jeśli zalewa jest na bazie lepiku to usunąć mechanicznie jak najwięcej, resztę wymyć/rozpuścić jakimś rozpuszczalnikiem, uzwojenie naprawić i dalej używać - myślę ze koszt wszystkich operacji będzie wielokrotnie niższy niż 10% zadanej kwoty.

    0
  • #13 29 Maj 2013 18:09
    luk9753
    Poziom 24  

    Dziś po 5 godzinach wyskubałem 1/4 lepiku i dobrałem się już do uwzojenia oczywiście ostrożnie żeby go nie uszkodzić. Cewka jest naprawdę spora i jest nawijana na wyjmowany karkas.
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    0
  • #14 12 Cze 2013 16:07
    luk9753
    Poziom 24  

    Dziś po kilku dniach skrobania i walki z magnesem ,,wyrwałem" uzwojenie z rdzenia, uzwojenie to aluminium nawijanie płaskownikiem, uzwojenie jest sprawne oporność to 13,5 OHM poddały się blaszki które łączyły elastyczny kabel w puszce połączeniowej z uzwojeniem, poprostu wyparowały, utleniły się.
    Pozostaje teraz wszytko ładnie poczyścić, i poskładać od nowa i poprawić fabrykę doprowadzając porządniej przewody do puszki połączeniowej.
    Panowie podpowiedzcie gdzie najlepiej kupić elementy izolacyjne, papier do odizolowania, boków korpusu, coś w stylu koca gaśniczego ( jest nim owienięte uzwojenie), emalie o zaimpregnowania uzwojenia, no i lepik do zalania. Dodatkowo na uzwojeniu z obu stron są ułożone ceramiczne płytki, ale to akurat można chyba zastąpić normalną domową armaturą.
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    0
  • #15 12 Cze 2013 18:02
    Tomasz Gumny
    Poziom 27  

    luk9753 napisał:
    Panowie podpowiedzcie gdzie najlepiej kupić elementy izolacyjne, papier do odizolowania, boków korpusu, coś w stylu koca gaśniczego ( jest nim owienięte uzwojenie), emalie o zaimpregnowania uzwojenia, no i lepik do zalania.
    Przejrzyj ofertę http://www.eurodrut.pl/

    0
  • #16 12 Cze 2013 19:24
    kwantor
    Poziom 38  

    Jeśli ten przewód jest w jakiejś bawełnie (ceratce), to możesz owinąć to domowym sposobem zwykłym bandażem chirurgicznym- owijać warstwami i przesycać żywicą epoksydową, nie przesadzać z utwardzaczem, bo staje się niepotrzebnie bardzo krucha.

    0
  • #17 12 Cze 2013 22:04
    luk9753
    Poziom 24  

    Planuje zastosować tulejkę do zaprasowania Erko AL-Cu i doprowadzić do puszki połączeniowej jakieś 10mm2 miedz LgY i dodatkowo owinąć to albo jakimś szklanym kocem owinąć wszystko póżniej jeszcze raz i zaimpregnować lakierem do uzwojeń.
    Tak dla informacji po oskrobaniu lepiku i porządnym podgrzaniu korpusu palnikiem, przy pomocy wózka widłowego i specjalnie zrobionego na te potrzeby uchwytu uzwojenie wyszło bardzo gładko. Miałem wiadomości żeby zerknąć od strony puszki połączeniowej i tutaj musze stwierdzić ze nic bym z tamtej strony nie zrobił bo otwór przez które przechodzą kable jest średnicy około 3cm wiec nie ma jakiego kolwiek manewru.

    0
  • #19 13 Cze 2013 19:33
    luk9753
    Poziom 24  

    Dziś zamówiłem wszystkie izolacje potrzebne do poizolowania uzwojenia od nowa, taśmę szklaną zamówiłem lecz troszkę w innych pieniądzach, zastasuję taśmę szklaną do owijania wydechów samochodowych, jest identyczna i niczym się nie różni.
    Dziś oskrobałem nadmiar lepiku z uzowjenia i przygotowałem korpus do ponownego włożenia uzwojenia.
    PS uzwojenie z korpusem waży 110kg
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    0
  • #20 14 Cze 2013 18:25
    deus.ex.machina
    Poziom 32  

    Link do taśmy był tylko przykładowy - dość trudno było mi znaleźć taśmę inna niż do maskowania krawędzi płyt kartonowo gipsowych.

    0
  • #21 20 Cze 2013 22:30
    luk9753
    Poziom 24  

    Dla potomnych. po przygotowaniu uwinięciu i ubizolowaniu uzwojenia i korpusu, oraz zaprasowaniu tulejek erko AL-Cu włożyłem uzwojenie do rdzenia i połączyłem zasilanie z sieci przez mostek prostowniczy 50A. Magnes ciągnie aż miło.
    Cewka zalana z obu stron lepikiem. Trzeba było się namęczyć i kosztowało no naprawdę dużo pracy.

    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    0
  • #22 23 Cze 2013 17:43
    deus.ex.machina
    Poziom 32  

    No i warto byłoby oprócz gratulacji za ładnie zrobiona prace zapytać o cenę - na ile wyceniasz prace i materiały - chętnie poznałbym szacunkową cenę.

    0
  • #23 23 Cze 2013 19:10
    luk9753
    Poziom 24  

    Co do kosztów to koszt preszpanu w różnych grubościach kleje materiały do czyszczenia, rozpuszczalniki, lakier, impregnaty, kable, tasmy kosztowały około 1200zł. Jako ciekawostkę dodam ze sama tulejka AL-Cu to koszt 40zł sztuka :D
    Co do wkładu włożonej pracy to wyceniłem ją na 3 tyś złotych. Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    0
  • #24 24 Cze 2013 11:27
    deus.ex.machina
    Poziom 32  

    Rozumiem - załóżmy ze 5 tys kontra 20 tys które chciał jeden z warsztatów...
    Jeszcze raz gratuluje - porządnie zrobione - milo poczytać i popatrzeć.

    0
  • #25 27 Cze 2013 19:06
    luk9753
    Poziom 24  

    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    Dziś zjechałą nam inna koparka od obsługi czerpaka i elektromagnesu z prądnicą prądu stałem 300V.
    Skrzynka sterownicza jak na rysunku, problem polega na tym ze na średnich obrotach na jakich najwygodniej jest pracować operatorowi napięcie oscyluje w granicach 170-180V
    Chcieli byśmy je troszkę podkręcić domniemam ze są za to odpowiedzialne resyzstory ceramiczne widoczne na foto i schemacie. Przy max obrotach koparki prądnica generuje 290V i wtedy magnes ciągnie jak głupi.
    Chcieli byśmy osiągnąć około 230-240V

    1
  • #26 28 Cze 2013 09:46
    Tomasz Gumny
    Poziom 27  

    Może to niezbyt odkrywcze, ale najlepiej napisz do producenta. Podaj przede wszystkim typ urządzenia, nr seryjny i co chcesz uzyskać - nie powinno być problemu z uzyskaniem porady.

    0
  • #27 31 Sty 2016 11:40
    BR1972
    Poziom 1  

    luk9753 napisał:
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie
    Elektromagnes do złomu - Przezwojenie

    Dziś zjechałą nam inna koparka od obsługi czerpaka i elektromagnesu z prądnicą prądu stałem 300V.
    Skrzynka sterownicza jak na rysunku, problem polega na tym ze na średnich obrotach na jakich najwygodniej jest pracować operatorowi napięcie oscyluje w granicach 170-180V
    Chcieli byśmy je troszkę podkręcić domniemam ze są za to odpowiedzialne resyzstory ceramiczne widoczne na foto i schemacie. Przy max obrotach koparki prądnica generuje 290V i wtedy magnes ciągnie jak głupi.
    Chcieli byśmy osiągnąć około 230-240V


    A jakie specjalne wymagania ma operator ?
    Pracą normalną jest 300V na początku przez kilka sekund a później 220 V
    A to wszystko dlatego ,że po podniesieniu nie potrzeba dla przytrzymania tyle siły.
    Regulować można prąd wzbudzenia , a więc napięcie prądnicy

    0
  Szukaj w 5mln produktów