Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAOIGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica obniżająca napięcie 48/24

11 Cze 2013 13:20 3768 17
  • Poziom 8  
    Witam! Jestem początkujący i mam do zrobienia przetwornicę obniżającą napięcie z 48/24 V dc/dc. Poszukuję dobrego schematu. I parę uwag na jakie elementy najbardziej zwrócić uwagę. Będę projektował schemat w altiumie. Z góry dziękuję za pomoc!
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • Poziom 33  
    Napisz więcej o tym co masz zrobić. Czy są jakieś konkretne wymagania do tej przetwornicy? Rozumiem, że ma to być układ impulsowy? Czy przetwornica ta może być wykonana na jakimś układzie scalonym czy lista elementów w tym zadaniu projektowym jest ograniczona (np. gotowe układy przetwornic odpadają)? Czy jakaś struktura przetwornicy jest jakoś narzucona lub preferowana? Czy jest coś powiedziane o prądzie wyjściowym tej przetwornicy, o tętnieniach na wyjściu....to są informacje które trzeba mieć by zacząć rozmowę o budowie takiej przetwornicy.
  • Poziom 8  
    Nie ma konkretnych wymagań do tej przetwornicy, najlepiej żeby nie była za droga. Tak, ma to być układ impulsowy. Schemat mam dowolny do wyboru. Układ scalony także może się pojawić, nie będzie z tym problemu. Nic nie mam narzucone jest to temat który muszę wykonać i mam wolną rękę, dlatego piszę bo konkretnie nie wiem od czego zacząć
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • Poziom 33  
    Znalazłem na TME układ LM5008MM. Spełnia Twoje warunki. W nocie katalogowej jest oczywiście schemat aplikacyjny.
  • Poziom 8  
    Ten powinien być dobry, niestety nie mogę znaleźć schematu. Czy dało by radę o jakiś link lub zdjęcie?
  • Pomocny post
    Poziom 33  
    Nie wiem czemu nie możesz znaleźć schematu -wystarczy wpisać w google podany symbol, odszukać datasheet i gotowe. Tam znajdziesz schemat i wzory jak wyliczyć wartości poszczególnych elementów by układ pracował wg. twoich oczekiwań.

    Tu dla porządku podaje schemat:
    Przetwornica obniżająca napięcie 48/24 ]
  • Poziom 8  
    Myślałem,że schemat jest na TME. Dzięki za pomoc.
  • Poziom 30  
    Do obniżenia napięcia DC nie ma sensu budowanie przetwornicy. Wystarczy tu prosty stabilizator szeregowy na 24V dobrany odpowiednio do prądu obciążenia.
  • Moderator Projektowanie
    diantus napisał:
    Do obniżenia napięcia DC nie ma sensu budowanie przetwornicy. Wystarczy tu prosty stabilizator szeregowy na 24V dobrany odpowiednio do prądu obciążenia.


    Prosty być nie może bo np. seria 78xx nie wytrzymuje napięcia we. 48V.
    Ponadto jakie będą straty mocy (ciepło)? - prawdę mówiąc nie wiemy, bo autor zamierza robić przetwornicę ale chyba nie wie na jaki prąd (moc).
    Dla projektowania przetwornicy to ma znaczenie zasadnicze, a nie przypuszczam aby to był prąd rzędu 10mA, kiedy to opłacałoby się stosować stabilizator liniowy np. TL783, czy LM317.
  • Poziom 30  
    Straty mocy będą znacznie większe przy podwójnym przetwarzaniu DC na AC i odwrotnie. Jako stabilizator można zastosować tranzystor + diodę Zenera których granice dopuszczalne napięciowo-prądowe są bardzo szerokie. Budowanie w tym przypadku przetwornicy może być celowe jako trening lub zadanie szkolne z zakresu elektroniki.
  • Poziom 20  
    diantus napisał:
    Straty mocy będą znacznie większe przy podwójnym przetwarzaniu DC na AC i odwrotnie. Jako stabilizator można zastosować tranzystor + diodę Zenera których granice dopuszczalne napięciowo-prądowe są bardzo szerokie. Budowanie w tym przypadku przetwornicy może być celowe jako trening lub zadanie szkolne z zakresu elektroniki.


    A skąd wiadomo jaki to przypadek (prąd) jeżeli autor go nie podał ?
    A przy dzisiejszych rozwiązaniach, już przy bardzo małych mocach, przetwornice się opłacają, jeżeli oczywiście jest taka konieczność.
  • Poziom 34  
    diantus napisał:
    Straty mocy będą znacznie większe przy podwójnym przetwarzaniu DC na AC i odwrotnie.

    Bardzo ciekawe co Kolega pisze. Przy prądach rzędu mA pewnie i ma racje. Ale przy takich prądach to nawet tranzystora nie potrzeba wystarczy rezystor i dioda zenera. Dobre przetwornice mają sprawność ok 90% a ponadto prąd na wyjściu może być większy niż na wejściu. Moc strat na stabilizatorze liniowym to iloczyn prądu i różnicy napięć miedzy wejściem, a wyjściem i przy takich założeniach często okazuje sie, że jest większa niż moc wydzielana na odbiorniku.
  • Poziom 30  
    Macosmail napisał:
    diantus napisał:
    Straty mocy będą znacznie większe przy podwójnym przetwarzaniu DC na AC i odwrotnie.

    Bardzo ciekawe co Kolega pisze. Przy prądach rzędu mA pewnie i ma racje. Ale przy takich prądach to nawet tranzystora nie potrzeba wystarczy rezystor i dioda zenera. Dobre przetwornice mają sprawność ok 90% a ponadto prąd na wyjściu może być większy niż na wejściu. Moc strat na stabilizatorze liniowym to iloczyn prądu i różnicy napięć miedzy wejściem, a wyjściem i przy takich założeniach często okazuje sie, że jest większa niż moc wydzielana na odbiorniku.

    Kolega miesza układ stabilizatora szeregowego, który ja proponowałem z równoległym (rezystor + dioda Zenera), w którym straty mocy są bardzo duże. Zastosowanie tu przetwornicy można porównać do samochodu z napędem: silnik spalinowy - prądnica - silnik elektryczny - koła.
  • Poziom 34  
    Nie mieszam bo straty są głównie na elemencie szeregowym, a czy nim jest tranzystor czy rezystor to nie ma znaczenia. To Kolego w takim razie dlaczego wszystkie ładowarki/ zasilacze samochodowe nawet te z 12V -> 9V są zasilaczami impulsowymi? :)
  • Poziom 30  
    W stabilizatorze równoległym, dioda Zenera zwiera praktycznie napięcie przewyższające jej Uz zamieniając to przewyższające napięcie w ciepło na rezystorze szeregowym - stąd duże straty mocy. Natomiast w stabilizatorze szeregowym, szeregowy tranzystor po prostu nie przepuszcza napięcia wyższego niż wskazane polaryzacją bazy przez diodę Zenera - stąd straty mocy są znikome. Stosowanie przetwornic jest celowe wyłącznie do podwyższania napięcia DC lub do obniżania napięcia AC aby zwiększyć częstotliwość napięcia 50HZ na kilkadziesiąt kHz i uniknąć stosowania ciężkich transformatorów.

    Dodano po 7 [minuty]:

    trymer01 napisał:
    Kol. diantus - nie pisz tu głupstw.
    Czekamy na informację autora co do wymagań. Ale coś mi się zdaje, że on też nie wie, a z przetwornicą sobie rady nie da.

    Napisz Kolego coś mądrzejszego, jeśli znasz podstawy elektroniki

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Dokładnie koledzy określają, to są bzdury, tym bardziej nie na temat. Proszę jeszcze raz przeczytać post #1 i post #3 - nie ma mowy o obciążeniu, ale jest mowa o wymogu wykonania przetwornicy (zadanie szkolne?).

    .
  • Poziom 34  
    Kolego "diantus" bez obrazy, ale to są bzdury i herezje. Kolega uważa, że tranzystor posiada w przeciwieństwie do rezystora magiczną właściwość "nie przepuszczania" części napięcia, które to odbywa sie bezstratnie. Co do stabilizatora równoległego i szeregowego to prosze nie cytować zalet i wad z podręcznika dla początkujących elektroników. Doda Zenera "zwiera" i mamy na niej 24V, po stabilizatorze szeregowym (z tranzystorem) też mamy na obciążeniu 24V. I w jednym i w drugim przypadku główne straty będą na elemencie szeregowym (rezystor lub tranzystor). A co do przetwornic DC-DC stosuje się je współcześnie bardzo szeroko. Niech Kolega przyjrzy sie np. płycie głównej komputera, TV LCD - pełno ich tam i to głównie obniżających. Są niezwykle elastyczne i mają bardzo dobre parametry energetyczne nawet nie mozna ich porównywać pod tym względem z liniowymi.

    diantus napisał:
    Zastosowanie tu przetwornicy można porównać do samochodu z napędem: silnik spalinowy - prądnica - silnik elektryczny - koła.
    Ja mam troche inne porównanie. Przetwornica - jazda z przekładnią mechaniczną (skrzynia biegów) straty są małe i wynikają z oporów (tarcia) kół zębatych łożysk itd. Stabilizator liniowy - przekładnia cierna (jazda na półsprzęgle) straty są ogromne wynikają z tarcia okładzin o znacznie rożnych prędkościach.

    diantus napisał:
    Jeśli Kolega porównuje zasady działania tranzystora do rezystora, dalsza dyskusja w tym temacie nie ma sensu.
    Georg Ohm oraz James Prescott Joule też nie widzą różnicy.
  • Moderator
    Proszę zakończyć już ten wątek odbiegający od tematu, a temat przenoszę do innego działu.