logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA?

robiw 13 Cze 2013 20:38 8229 21
REKLAMA
  • #1 12414272
    robiw
    Poziom 26  
    Witam Kolegów,
    Do sygnału prędkości "pobranego" z ECU podłączyłem oscyloskop (Mazda 323F BA, poliftowa r.1998, silnik benz. 1.5l) i okazuje się, że jest tam typowy sygnał prostokątny 5V jednak mocno zakłócony jakby szpilkami towarzyszącymi zjawisku komutacji. Sygnał ten potrzebuję do pomiaru prędkości (prostego komputerka) jednak w tym stanie nie nadaje się on do tego gdyż:

    - impulsy pojawiają się czasem nawet wtedy, gdy auto stoi,
    - gdy cofam, sygnał zupełnie "wariuje",
    - nigdy nie jest to idealny prostokąt bez tych szpilek.

    Czy to typowe dla tego modelu, czy tez świadczy o uszkodzeniu impulsatora (właśnie, gdzie on się znajduje?), czy też istnieje miejsce, z którego można pobrać niezakłócony sygnał o częstotliwości proporcjonalnej do prędkości? Uprzejmie proszę o pomoc...robiw
  • REKLAMA
  • #2 12420517
    ladamaniac
    Poziom 40  
    Do 98 impulsator był na skrzyni, w okolicach dyfra, jak jest w poliftowej na 100% nie powiem. Powinieneś mieć z tyłu na zegarach śrubkę opisaną SPOUT, na niej jest sygnał prędkości. Prędkościomierz pracuje poprawnie?
  • REKLAMA
  • #3 12420535
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 12420594
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 12421070
    robiw
    Poziom 26  
    ladamaniac napisał:
    Do 98 impulsator był na skrzyni, w okolicach dyfra, jak jest w poliftowej na 100% nie powiem. Powinieneś mieć z tyłu na zegarach śrubkę opisaną SPOUT, na niej jest sygnał prędkości. Prędkościomierz pracuje poprawnie?


    Dzięki, ale nie ma tam takiego opisu. Prędkościomierz pracuje poprawnie. Ten sygnał potrzebuję do komputerka do obliczenia prędkości pojazdu. Poniżej fotki zegarów:

    Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA? Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jak widać opisy śród to: GND, IGN, F-U, T-U. Być może to któryś z dwóch ostatnich (sygnał prędkości i sygnał dla obrotomierza?)...robiw

    Dodano po 58 [minuty]:

    Tutaj, na schemacie widać, iż sygnał VSS podłączony jest bezpośrednio do zegarów (nie wiem tylko, jakie ma parametry) i to mikrokontroler "obrabia" ten sygnał na zewnątrz wysyłając już PCM (do tempomatu i ECU) w związku z czym rzeczywiście, albo należy się wpiąć bezpośrednio do pinów czujnika VSS (jeśli sygnał ten ma odpowiedni przebieg) lub przetworzonego szukać na płytce:

    Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA?

    robiw
  • #7 12421111
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #8 12421147
    robiw
    Poziom 26  
    Nie zawsze. W Oplu to dla przykładu sygnał prostokątny o amplitudzie 5V a wiem, że tak nie tylko jest w tej marce. Tak czy inaczej dziwne, że w tej starej Maździe sygnał ten jest niedostępny poza zegarami choć jeszcze to sprawdze...robiw
  • #9 12421909
    Rinho
    Poziom 19  
    robiw napisał:


    - nigdy nie jest to idealny prostokąt bez tych szpilek.



    Przy włączonym zapłonie a nie zapalonym silniku również? Czy nie masz jak tego sprawdzić?
  • #10 12422754
    robiw
    Poziom 26  
    Generalnie sprawdzałem sygnał na pinie 1M ECU, którym miał być VSS. Jeśli dobrze pamiętam to po włączeniu zapłonu były tam jakieś śmieci o amplitudzie kilkudziesięciu mV a po włączeniu zapłonu szpilki z wtrysków - jakby zaindukowane - podczas dodawania gazu zwiększała się ich częstotliwość - zrzut w załączniku. Nie sprawdzałem jeszcze tych pinów od czujnika VSS w module zegarów, ale wydaje się, że w ECU ten sygnał powinien być...robiw

    Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA?
  • Pomocny post
    #11 12422864
    Rinho
    Poziom 19  
    Skoro piszesz że czujnik najpierw idzie do zegarów później do ECU to wepnij się w przewody na wtyczce przy zegarach, masz opisaną na schemacie który wstawiłeś. Ale nie mam pojęcia jaki tam będzie przebieg.

    Co do tych pików to masz racje są to zapewne szpilki od wysterowania wtryskiwaczy, z podobną rzeczą spotkałem się niedawno przy podłączaniu komputerka spalania do Hondy Civic V, z tym że tam to załączenie świateł powoduje taki pik napięcia że komputer rejestruje jako jeden impuls... Co do tych zakłóceń od wtrysków to jednak nie robiły mi problemów i (PIC18F4550) nie rejestrował ich jako impulsy, może w Twoim wypadku też tak będzie i nie ma co się nimi przejmować.

    Ja to jeszcze rozwiązałem w taki sposób, z powodu tego że sam czujnik ma bardzo małą wydajność prądową a podpięcie do niego transoptora skończyło się tym że albo transoptor się nie otwierał albo nie było wskazań na prędkościomierzu, więc zastosowałem wtórnik napięcia na LM358, i przed nim rezystor ponad 1MΩ do masy, żeby wtórnik się nie wzbudził i jak dotąd to działa. Nie jest to rozwiązanie Twojego problemu, ale może jednak coś pomoże.

    Edit

    Ten przebieg co pokazałeś w poprzednim poście mierzony był do masy pojazdu czy do masy czujników ? W przypadku masy czujników powinny być mniejsze zakłócenia i śmieci... choć mogę się mylić.
  • #12 12423046
    robiw
    Poziom 26  
    Hej,
    Sygnał mierzyłem do masy pojazdu. O jednej rzeczy mi jeszcze przypomniałeś - wydajność prądowa. Do tej pory na wejściu komputerka miałem tranzystor w 1kohm rezystorem na bazie, ale zmieniałem na transoptor z bramką Schmitta na wyjściu co by odfiltrować piki. Nie wiem czy nie będę musiał powrócić do tranzystora, jeśli wydajność prądowa tego sygnału okaże się zbyt mała...R

    PS.
    Komputerek pokazuje śmieci, jeśli chodzi o prędkość czego należało oczekiwać...
  • #13 12423342
    emeryt2
    Poziom 42  
    Zwiększ podstawę czasu , bo to jakieś figle migle wychodzą. , a one bez odpowiedniej obróbki na pewno nie wysterują Twoje ustrojstwo.
    Jeżeli przywołany schemat jest od tej Mazdy , to zobacz ,że na tym pinie(1 E)wpięty jest też sygnał Z ABS , a nie DO ABS.
    Zacznij od końca , tz. od wyprowadzenia z microkomputera na szybkościomierz i cofając się szukaj prostokąta , jeżeli w ogóle będzie!
  • #14 12423366
    Rinho
    Poziom 19  
    Spróbuj również zmierzyć w sygnał w stosunku do masy czujników nie pojazdu (nie wiem jak jest w tym modelu ale w innych autach spotkałem się z czujnikami 3 pinowymi - Vcc - sygnał - masa, i była to masa czujników a nie pojazdu). Same masy są oczywiście połączone jednak różnica potencjałów może być dość znacząca.
  • #15 12423473
    emeryt2
    Poziom 42  
    Rinho , masz rację , nie jest to masa ogólna . Może to być minus przesunięty względem ogólnej.
  • #16 12424384
    robiw
    Poziom 26  
    emeryt2 napisał:

    Jeżeli przywołany schemat jest od tej Mazdy...

    Tego na 100% nie wiem.
    emeryt2 napisał:
    to zobacz ,że na tym pinie(1 E)wpięty jest też sygnał Z ABS , a nie DO ABS.

    Tak. Podejrzewam, że jest tak jak to czasami bywa. Jeśli nie masz czujnika VSS to sygnał prędkości brany jest z modułu ABS, do którego dochodzą sygnały z 4 czujników prędkości na każdym kole. W niektórych autach trzeba w kompie przełączyć by odpowiednio przeliczał "nowy" sygnał.
    emeryt2 napisał:
    Zacznij od końca , tz. od wyprowadzenia z microkomputera na szybkościomierz i cofając się szukaj prostokąta , jeżeli w ogóle będzie!


    Od którego wyprowadzenia? Jednego z tych dwóch czy masz na myśli by na płytce szukać? robiw

    Dodano po 55 [sekundy]:

    emeryt2 napisał:
    Rinho , masz rację , nie jest to masa ogólna . Może to być minus przesunięty względem ogólnej.


    Nie sądzę. Gniazdo czujnika VSS ma tylko 2 piny i jest plastikowe (jest pokazane na schemacie)...robiw
  • #17 12424407
    emeryt2
    Poziom 42  
    Tak , szukać na płytce , to benedyktyńska praca.
    Odnośnie przełączania sygnałów to trafiłeś kulą w płot , tu połączenie masz galwaniczne , a odnośnie przesuniętej masy nie należy sądzić (sąd jest od sądzenia)tylko pomierzyć!
  • #18 12424409
    robiw
    Poziom 26  
    emeryt2 napisał:
    Tak , szukać na płytce , to benedyktyńska praca.

    Bez przesady...
    emeryt2 napisał:
    Odnośnie przełączania sygnałów to trafiłeś kulą w płot , tu połączenie masz galwaniczne

    Toć wiem, to widać, tyle, że jak nie masz czujnika VSS możesz komputer odpowiednio skonfigurować by korzystał z sygnału z ABS. To przełączenie miałem na myśli...
    emeryt2 napisał:
    a odnośnie przesuniętej masy nie należy sądzić (sąd jest od sądzenia)tylko pomierzyć!


    http://pl.wiktionary.org/wiki/s%C4%85dzi%C4%87 ;-)

    robiw
  • #19 12424423
    emeryt2
    Poziom 42  
    Po tym leżę na łopatkach , a Ty na sygnale prędkości! Sic!
    Szermierka słowna nic nam nie pomoże , do DZIEŁA.
  • #20 12424454
    robiw
    Poziom 26  
    Szermierka niezamierzona :-). Niebawem nawiedzę te zegary oscyloskopem i, mam nadzieję, okaże się czy tez japońska myśl techniczna jest bliższa czy dalsza moim doświadczeniom. Najciekawsze jest to, iż jak za pierwszym razem mierzyłem sygnał na pinie 1M ECU to był tam prostokąt tylko mocno zaszumiony na szczytach...a teraz znikł ;-)...r
  • #21 12429001
    Rinho
    Poziom 19  
    Masz dwu pinową wtyczkę od czujnika prędkości bo jest to prądniczka tachometryczna - (można wywnioskować z przedstawionego schematu) pytałem znajomego co głębiej siedzi w tej japońskiej myśli technicznej. Więc chyba pozostaje Ci jedynie ten sygnał co znalazłeś i wchodzi do ECU. A może coś nowego znalazłeś ;)?
  • #22 12429128
    robiw
    Poziom 26  
    Hej,
    Wpiąłem się bezpośrednio do czujnika VSS (pin 1E) i jest super! Zrzut w załączniku ( nie wiem co prawda czemu piki komutacji są na minusie a nie na +5V). Wszystko działa OK. Koledze Rinho dziękuję serdecznie, pozostałym gratuluję i życzę powodzenia. Temat zamykam...robiw

    Mazda 323F BA - Sygnał prędkości pojazdu - ZAKŁÓCENIA?
REKLAMA