Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Ogrzewanie basenu ogrodowego.

SylwekK 11 Jun 2021 23:38 592092 1639
  • #1562
    servee79
    Level 13  
    SylwekK wrote:
    Teraz słowo o sterowniku. Zaprojektowałem go specjalnie do tego typu grzania basenu.

    I takie coś mi się marzy. Sterownika różnicowego już nie chcę. :) Zresztą od samego początku rozważań nad zautomatyzowaniem podgrzewania miałem dylemat jak to skonfigurować, żeby uzyskać to co chcę.
    Już od kilku dobrych lat chcę rozpocząć przygodę z Arduino, czyżby właśnie nadszedł ten moment? Niestety elektronik ze mnie cienki, więc zmuszony jestem bazować na gotowych rozwiązaniach wyzwalających przekaźniki.
    Czy może są inne lepsze rozwiązania do tego typu zastosowań?
  • #1563
    SylwekK
    Level 31  
    @servee79 spokojnie, bez paniki :) Ten mój ster też jest różnicowy tyle, że rozbudowany o te dodatkowe opóźnienia startu/stopu i oprócz ustawiania różnicy ma jeszcze jedną temperaturę startu ustawianą (sprawdza czy dach jest wystarczająco gorący). No nie ukrywam, ze jest lepszy od typowej różnicówki, ale ta ostatnia też da rade - będzie się częściej załączać/wyłączać.
  • #1564
    SebM
    Level 11  
    No i dziś wszystko podłączyłem, podkręcałem, wrzuciłem na dach, odpalam pompę i....
    Dupa, z drugiej strony nic nie leci ...😭😭
    Czyli pompa obiegowa nie zadziała...
    Czy może coś nie tak?
    Jak chce kupić wz250, to z jakim osprzętem, teraz mam wszystko na obiegowej zdobione
  • #1565
    servee79
    Level 13  
    @SebM Ile masz węża, jakiej średnicy i jak podłączone?
  • #1567
    SebM
    Level 11  
    200 metrów rurki 20mm w układzie T., po 2 okręgi 100m, podłączone rurka 25mm. Pompa poniżej wody. Mam to podłączone do odpływu z basenu, potem kolanem w dół do pompy, potem prosto 3 m, kolano, w górę 3m, kolano, po dachu 1m, trójnik do pierwszego solarna, dalej 1m i kolano do drugiego.
    Może za dużo kolan?
  • #1568
    hansons83
    Level 6  
    W tym roku przyszedł czas na większy basen (427x107), po wcześniejszych eksperymentach z solarnym podgrzewaniem wody kolektorami z rury pex postanowiłem dobudować kolejne jednak z innych materiałów co powinno dać znacznie większą wydajność.
    W internecie natrafiłem na kolektory wykonane z płyt z polipropylenu kanalikowego, pomysł mi się spodobał, problemem było tylko jak trwale połączyć taką płytę z rurami. Po przeszukaniu dostępnych możliwości zdecydowałem się na klej polimerowy ATK 812 (https://ataszek.pl/320-klej-atk-ms-812-czarny.html). Ma wszystkie potrzebne cechy, wodoodporny, elastyczny, klei i uszczelnia, dodatkowo płyty poza odtłuszczeniem w miejscach klejenia prysnąłem podkładem do plastików.
    Zakupiłem płyty (200cmx140cm), rury/kształtki pcv-u i wziąłem się do roboty. Efektem są poniższe kolektory obecnie na gruncie:
    Ogrzewanie basenu ogrodowego.
    Jako dodatkowe mechaniczne wzmocnienie skleiłem ścianki płyt do rur od wewnątrz
    - Nacinałem kanaliki płyt i lekko rozginałem.
    Ogrzewanie basenu ogrodowego. Ogrzewanie basenu ogrodowego.
    - Na zagięcie nakładałem klej i wsuwałem nacięta rurę pvc-u
    Ogrzewanie basenu ogrodowego.
    - Następnie wsuwałem pasującą średnicą rurę osłonowa elektryczną do rury PVC-U aby rozgiąć ścianki płyty na czas klejenia
    Ogrzewanie basenu ogrodowego. Ogrzewanie basenu ogrodowego.
    - Po wyschnięciu dodatkowo uszczelniłem połączenie od zewnątrz, na ten sam klej wkleiłem złączki gwintowane i korki na zakończeniach rur PVC-U upewniając się, że wszystko jest uszczelnione.
    Ogrzewanie basenu ogrodowego. Ogrzewanie basenu ogrodowego.

    Obecnie w basenie jest około 9,2 m3 wody poniżej wykres z wczoraj z pierwszego grzania (pogoda taka sobie), woda nagrzała się do 21.38 stopni.
    Ogrzewanie basenu ogrodowego.

    Co do kosztów to płyty kupiłem bardzo tanio (46zł za 2 sztuki), rury/kształtki PVC-U (około 150zł, dodatkowe mufy jako wzmocnienia, nie wiem czy konieczne), klej, odtłuszczacz, primer (190zł, 2 tuby kleju, trochę zostało). Całość około 390zł za 5.6m2 kolektorów.
  • #1569
    servee79
    Level 13  
    SebM wrote:
    200 metrów rurki 20mm w układzie T., po 2 okręgi 100m, podłączone rurka 25mm. Pompa poniżej wody. Mam to podłączone do odpływu z basenu, potem kolanem w dół do pompy, potem prosto 3 m, kolano, w górę 3m, kolano, po dachu 1m, trójnik do pierwszego solarna, dalej 1m i kolano do drugiego.
    Może za dużo kolan?

    Myślę, że kolana są tutaj najmniejszym problemem. Dużo większe opory masz na 100m węża PE20. Nawet jeśli jest to połączone w układzie Tichelmanna 2x100m.

    Ja u siebie mam podobnie jak Ty - 200m zwinięte w spirale (panele), ale...
    - mam 4 panele 50m każdy z rur PE25, Ty masz 2x100m na rurach PE20,
    - rury zbiorcze PE32, Ty masz PE25.
    W moim układzie wodę tłoczy pompa od filtra piaskowego. Tabliczka znamionowa podaje 10,5m³/h, ale w rzeczywistości jest mniej, bo są opory przepływu na złożu piaskowym. Mierzyłem to, ale już nie pamiętam wyników. Myślę, że wydajność filtra wynosi ok. 7-8m³/h. Przy podłączeniu solarów przepływ spada mi do ok. 5,5m³/h.
    Solary znajdują się na dachu na wysokości ok. 3m i odległości 2m od basenu.

    To co u siebie możesz zrobić, to spróbować zalać układ w całości i liczyć na to, że grawitacja wody spływającej do basenu z dachu wytworzy na tyle duże podciśnienie, że wystarczająco wspomoże pompę w transporcie wody z basenu na dach.
    I pamiętaj o tym, żeby wąż/rura, którą woda wraca do basenu znajdowała się pod lustrem wody, bo w przeciwnym wypadku układ będzie Ci się zapowietrzał. Wówczas zawór zwrotny, który powoduje kolejne opory przepływu nie będzie Ci potrzebny.
  • #1570
    Tom_kostka_dom
    Level 7  
    SebM wrote:
    No i dziś wszystko podłączyłem, podkręcałem, wrzuciłem na dach, odpalam pompę i....
    Dupa, z drugiej strony nic nie leci ...😭😭
    Czyli pompa obiegowa nie zadziała...
    Czy może coś nie tak?
    Jak chce kupić wz250, to z jakim osprzętem, teraz mam wszystko na obiegowej zdobione


    Musisz układ odpowietrzyć podłącz wodę z sieci i przepchaj za pompą daj zawór zwrotny a rurę powrotną wyzej niż solary
  • #1571
    servee79
    Level 13  
    Odpowietrzenie jak najbardziej w sposób jaki zaproponował Ci @Tom_kostka_dom. Sprawdź tylko czy odpowietrzyły Ci się wszystkie spirale, u mnie bywały z tym problemy, ale jak już odpowietrzę, to cały sezon działa bez anomalii.
    Natomiast zawór zwrotny nie jest Ci potrzebny jeśli zrobisz tak jak napisałem powyżej. Musisz pilnować, żeby wąż powrotny był cały czas pod lustrem wody gdy pompa nie tłoczy wody. W czasie pracy, jeśli masz odpowiednio duży przepływ wody nie jest to konieczne.
  • #1572
    SebM
    Level 11  
    Już myślałem że jest źle. Ale podłączyłem pompę ruska membranę, "łamiotsa nie bijotsa" jak poszło, najpierw huk, a potem woda....
    Teraz podmienione na obiegowa i śmiga na obiegowej😃

    Układ był zapowietrzony jak pisaliście. Dzięki
    Teraz temperatura na wylocie na 1 biegu 27⁰C

    DZIĘKI WSZYSTKIM !!
  • #1573
    servee79
    Level 13  
    Napisz jeszcze jaką osiągasz wydajność na wyjściu na samej pompie i na pompie + solary. Przyda się innym.
    Podaj też w jednej wypowiedzi (wiem, że już to pisałeś) jakie masz średnice rur i na jaką wysokość tłoczysz wodę.
  • #1574
    SebM
    Level 11  
    Nie wiem jaka mam wydajność bo nie mam jak zmierzyć.
    Rurka 30mm w 2 zwojach po 100m w układzie T. Dolot 25mm. Podłączenie pod wylot z basenu trójnikiem, pokazanym przez Tom_kostka_dom.
    Ślimaki na wysokości 3m. Dach spadzisty lekko.
  • #1575
    servee79
    Level 13  
    Do tego nie potrzebujesz certyfikowanych przyrządów. Wystarczy wiadro 10l, a najlepiej 20l i stoper (masz na pewno w smartfonie :D).
    Im większy pojemnik, którego pojemność znasz tym lepiej, bo wyniki będą dokładniejsze.
    ps.
    SebM wrote:
    Rurka 30mm w 2 zwojach po 100m w układzie T

    Zapewne chciałeś napisać "Rurka 20mm w 2 zwojach".
  • #1577
    DmZ
    Level 18  
    Robert de Clair wrote:
    No offence ;)

    Rozwiń proszę "w obie strony" znaczy co basen czarnego koloru odda swoją cieplną energię słońcu?

    Edit: z 26'c wieczorem przez noc spadło do 24'c a teraz znów mamy pełne słońce.

    Głupich pomysłów CD. skoro czarne elementy się nagrzewają to może czarna folia strecz owinięta wokół basenu, przylegająca do ścian.


    Myślałem o tym samym. Owinąć basen czarna agrowloknina albo coś w tym stylu. Też mam basen postawiony na styro i też przykrywam na noc. Bez żadnych kombinacji z kolektorami mam spokojnie 26-29 stopni jak jest gorąco. Jak jest zimno to nie widzę sensu wchodzić do basenu. Ogólnie Dobra izolacja robi więcej niż cala gimnastyka wokół ogrzewania. A najlepiej to przeprosić się z zimna woda :)


    Edit _____
    Dzis woda dobiła do 30. A cala noc stał bez pokrywy. Odparowało parę centymetrów wody ale nie jest źle ;)

    Ekspozycja, ekspozycja, ekspozycja. Taki mam wniosek. Im więcej taki klocek jest bezpośrednio oświetlany słońcem tym cieplejszy
  • #1578
    Zvirek
    Level 12  
    Ja zapomniałem po weekendzie wyłączyć swój kolektor - wczoraj woda miała 36'C...
  • #1580
    DmZ
    Level 18  
    O rany. Troche za duzo jak dla mnie. Przy 33 nie jestem w stanie wysiedzieć. Swoja droga pewnie do tyłu dzis dociągnie.
  • #1582
    DmZ
    Level 18  
    Ha, w koncu najważniejsze zadowolić żonę :)

    U mnie po południu było 31. Może po zapowiadanej burzy jeszcze wejdę. Ciekawe ile spadnie po deszczu.
  • #1583
    Robert de Clair
    Level 15  
    DmZ wrote:

    Edit _____
    Dzis woda dobiła do 30. A cala noc stał bez pokrywy. Odparowało parę centymetrów wody ale nie jest źle ;)

    Ekspozycja, ekspozycja, ekspozycja. Taki mam wniosek. Im więcej taki klocek jest bezpośrednio oświetlany słońcem tym cieplejszy


    Na noc na basenik idzie pokrywa solarna oraz czarny gumiak z zestawu.
    Rano (jeśli jest prognoza słoneczko) gumiak jest ściągany i słoneczko bije w taflę. wracam z pracy i relaks.

    Ekspozycja była wypracowana przed postawieniem.
    Śledzenie w którym miejscu na ogrodzie jest najdłużej słońce.
    Wybrane aktualnie miejsce daje full słoneczko(w zależności od zachmurzenia) od 8 rano do 20 :)
    Wczoraj 18:30 temperatura wody 31' no coś pięknego.
    Korciło mnie podłączenie jakiegoś panela solarnego lub dwóch, ale to kolejne elementy które po pierwsze mogą się zamulić/zakamienić/przerwać i wowczas cala woda wypompowana na ogród.
    Po drugie dalej nie dostałem odpowiedzi co z tym pomalowanym basenem na ciemniejszy kolor (choćby do połowy) kolega powiedział tylko, że to działa w obie strony ale za głupi jestem by to zrozumieć.
    Czemu używamy czarnych paneli które się nagrzewają i to jest dobre, zamiast używać basenu który byłby czarny i nagrzewał się i bez pompowania wody i ryzykowania potopu ;)
    Ogrzewanie basenu ogrodowego.Ogrzewanie basenu ogrodowego.

    Na pierwszym zdjęciu słoneczko, godzina ~9 (i potem jest już tak cały czas na patelni) no i rzut okiem na wodę bez chemii po 2 tygodniach :)
    sól + chlorynator robi robotę
  • #1584
    servee79
    Level 13  
    Z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić, że czarny basen będzie się bardziej nagrzewał od białego. Sprawdź i podziel się wynikami.
    Efektów spektakularnych bym się jednak nie spodziewał, bo promienie słoneczne będą padać pod dosyć dużym kątem, szczególnie w czasie gdy słońce jest wysoko nad horyzontem, czyli wtedy gdy ilość dostarczanej przez nie energii jest największa.
    Uważam, że tafla wody pod tym względem będzie zdecydowanie lepsza niż czarny basen.
  • #1585
    DmZ
    Level 18  
    Robert de Clair wrote:
    Wczoraj 18:30 temperatura wody 31' no coś pięknego.
    Korciło mnie podłączenie jakiegoś panela solarnego lub dwóch, ale to kolejne elementy które po pierwsze mogą się zamulić/zakamienić/przerwać i wowczas cala woda wypompowana na ogród.


    U mnie podobnie. Basen w pełnym słońcu i izolacja. Kolego Robert. co to za basen? Wygląda jakby miał twarde ścianki.
  • #1586
    hansons83
    Level 6  
    Pogoda wróciła, słońce znów świeci, po kilku godzinach temp. w basenie w strefie komfortu:
    Ogrzewanie basenu ogrodowego.

    Policzyłem mniej więcej moc kolektorów na podstawie pojemności, czasu grzania i zmiany temperatury. Uwzględnia to niestety zyski samego basenu, zastanawiam się jaki udział ma naturalne podgrzewanie się wody w basenie, wie ktoś może?
  • #1588
    servee79
    Level 13  
    @hansons83 moc samych kolektorów obliczyć możesz na podstawie 3 parametrów, które łatwo zmierzyć:
    1. Temperatura wody pobieranej z basenu
    2. Temperatura wody wpływającej do basenu (po ogrzaniu jej w kolektorach)
    3. Wydajności przepływu [l/min] (przyda się stoper i wiaderko lub inny pojemnik o znanej pojemności - najlepiej 10l lub więcej)
  • #1589
    Tom_kostka_dom
    Level 7  
    servee79 wrote:
    @hansons83 moc samych kolektorów obliczyć możesz na podstawie 3 parametrów, które łatwo zmierzyć:
    1. Temperatura wody pobieranej z basenu
    2. Temperatura wody wpływającej do basenu (po ogrzaniu jej w kolektorach)
    3. Wydajności przepływu [l/min] (przyda się stoper i wiaderko lub inny pojemnik o znanej pojemności - najlepiej 10l lub więcej)


    A jaki to był wzór bo nie mogę znaleźć