Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

THOMSON chassis TX92F - kineskop A59EHJ43X15 Bardzo nietypowe pytanie

24 Cze 2013 16:41 3753 14
  • Poziom 19  
    Witam.

    Mam dośc chyba (typowy) nietypowy problem z kineskopem od tego TV.

    Syt. wygląda mniejwięcej następujaco:

    Telewizor THOMSON z kineskopem jak w temacie. Uszkodzony po Burzy. (z chassis nie było co za bardzo zbierać).
    Z tego co wiem- był kupiony jako nowy i pochodzil tylko rok.
    Z relacji swiadków wynikało wtedy, ze na budynku własciciela izolatory sieci trójfazowej swieciły na niebiesko :).

    Oczywiscie TV nie opłacało się juz naprawiać - jednak został on juz u mnie i ze względu na być moze w dobrej kondycji kineskop postanowiłem go nie wyrzucac.

    Generalnie stał tak chyba z 10 lat... Az do momentu - gdy postanowiłem zaadaptowac go do innego całkiem chassis - monitora tym razem.

    Obecnie kineskop podłaczony został pod chassis, ktore moze pracować w zasadzie z kineskopami z odchylaniem 110 st.

    Jednak pojawił sie problem. Po podł. G2 oraz FOCUS - następują wyładowania międzyelektrodowe.

    CIęzko stwierdzic trochę - między ktorymi elektrodami. Podejrzewam, że główny problem to G2.. ew. FOCUS.

    W zasadzie mozna to podciągnać pod pogorszenie prożni jednak coś mnie tu nie pasuje...

    Po odłączeniu G2 oraz FOcus - nie ma problemu.

    Czy byłby któryś z kolegów w stanie podac prawidłowe wartości napięć dla kineskopu A59EHJ43X15? Oraz CHassis TX92F?

    U siebie - dla UA=25KV => UG2= 200-1080V oraz Ufocus=6,18KV=9,97KV.

    Obecnie zasilany z trafopowielacza AT2077/81.

    Dodatkowa róznica - w chassis TX92F grzejnik katod pracuje na pływajacym potencjale (a w zasadzie chyba jest podczepiony pod napięcie 200V)
    u mnie - jest na potencjale masy...

    WYładowania pojawiają się po rozgrzaniu katod...

    czy faktycznie jest pogorszona proznia?
    czy moze ktoreś z napięć jest za wysokie?

    Czy po takim czasie samego "przestoju" moga dziać się takie cyrki?

    Czy ew. te kineskopy były same w sobie fatalne?

    co o tym sądzicie?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 2  
    kurczak55555 napisał:
    Nie warto inwestować nie opłaca się na twoim miejscu nic bym nie robił.


    Chyba się za dużo antybiotyków nałykał...
  • Moderator TV
    kurczak55555 napisał:
    Nie warto inwestować nie opłaca się na twoim miejscu nic bym nie robił.


    A ja nie zauważyłem, żeby autor pytał kogoś o opłacalność. Przeczytaj jego post, bo chyba tego nie zrobiłeś...
  • Poziom 19  
    Zgadza się - tu nie chodzi o opłacalność... (oczywiscie bez przesady - nie zamierzam ładowac w ten monitor czort wie ile :) ).
    Po prostu chciałem uruchomic sobie chassis monitora do testów. Tym bardziej ,że kupe czasu poświęciłem na uruchamianie potwornicy BOOST w tym monitorze.

    Obecnie wyglada to tak:

    Udało się zaadaptować jakiś stary moduł UMK2041 ze Siesty 3 bodajże.(oryginalnego nie posiadałem )W zasadzie to, co posiadałem to:

    Uszkodzona płyta główna (VALVO VCC93/01) z uszkodzonym zasilaczem (brak oryginalnego dławika w przetwornicy; trzeba było symulować, liczyć, nawijać, eksperymentować cudowac, sprawdzac w najgorszych warunkach pracy itd..
    Uszkodzone dwa moduły: odchylania H/V) oraz wzm. wizyjnego (ktos juz kiedyś próbował je naprawiac ale cosik mu nie wyjszło :) )
    I to wsio...
    Udało się zmusić również TDA4580 do współpracy - pojawił się obraz...
    Jest regulacja jaskrawosci kontrastu nascenia - jednak na obrazie jest sporo przeskakujacych czarnych poziomych cienkich linii - wszystko stabvilizuje sie po obnizeniu UG2 do ok 200-300V - oczywiscie obraz jest juz wtedy bardzo ciemny...

    Problem jednak jest chyba z kineskopem i to chyba w obwodzie G1-G2...
    Generalnie sam obraz nie jest zbyt jaskrawy.. idzie bez problemu ustawic ostrość jednak po zwiększeniu G2 cały układ zaczyna pracowac bardzo niestabilnie - jakby były wewnętrzne wyładowania w kineskopie. Obecnie jakos nie widac niebieskiej poswiaty...


    Generalnie - do momentu gdy napięcia katod sa na poziomie~200V - jest "o.k." - kineskop czarny ; wszystko pracuje stabilnie.
    W momencie gdy tylko obnizymy napięcia katod (następuje emisja) - zaczyna sie problem...

    Na anodzie bez problemu ustawiam 25KV (20-25KV). na żarzeniu jest norma - 6,3V.
    G1 na potencjale masy. TDA4580 mierzy prady katod i od momentu wyjscia z trybu rozgrzewania katod - zaczynają się szopki...

    SPróbuję sprawdzic jeszcze na kineskopie od CUrtisa bo akurat posiadam...
    Jednak może koledzy cos jeszcze doradzą?
  • Moderator TV
    Pytam tak na wszelki wypadek: podstawka/ iskrowniki, sprawdzone?
  • Poziom 19  
    też się nad tym zastanawiałem wczesniej ale na drugiej mam to samo...


    Po zzdjeciu podstawki z kineskopu - problem rowniez zanika.
    Odłaczę zarzenie - problem zanika...
    Tylko rozgrzeją się katody - jest problem...

    Zastanawia mnie jedna rzecz - nie przygladałem sie szyjce dokładnie jeszcze ze wszystkich stron -jednak:
    wstępne sprawdzenie na zakresie Megomów nie wykazało jakichś rezystancji miedzy elektrodami.
    Natomiast na cokole (po zdjęciu PK) mam pełne przejscie miedzy żarzeniem a jedną z elektrod (pierwsza od lewej patrząc z tyłu na cokół) Normalnie pin podstawki oznaczony jest bodajze jako MI i podł. do masy. Zatem jesli mamy: MI, S1,KG, S2,KR, Ż, Ż, KB ; jest niewielka rezystancja(jakieś 0,8-1,2 oma - nie pamietam dokładnie) pomiędzy MI a którymkolwiek Ż-Ż. Czy to normalne?
    Troche dziwna sprawa jak dla mnie... W zasadzie w tym chassis nie powinno stanowic to problemu - zarzenie i tak pracuje na potencjale masy...
  • Moderator TV
    coberr napisał:
    Normalnie pin podstawki oznaczony jest bodajze jako MI i podł. do masy.

    To masa iskrowników w podstawce :D
  • Poziom 19  
    zapowiada się chyba znowu walka...
    podłączyłem inny kineskop - mały 14" dla testu -dokładnie to samo...
    Aż mnie się nie chce wierzyć że kolejny kinol...

    Obraz jest ale regulacja focus w tym przyp. pociaga za sobą równiez zmiany jaskrawosci...

    teraz trzeba będzie chyba dokładnie sprawdzić trafopowielacz i jego otoczenie...
    Moze to on tak bruździ?
  • Poziom 19  
    no coż- kineskop sprawdziłem dzisiaj - poprzez bezposrednie podstawienie (wraz z cewkami) do chassis TV Curtis 2501VT - wyglada na to , że jest sprawny , świeci bez problemu. Jest regulacja jaskrawosci, ostrosci. (to samo ze wspomnianą 14-stką - sprawna:) )
    przy okazji pomierzyłem sobie mniejwiecej napięcia na G2 oraz FOCUS niezbędne do prawidłowej pracy (przy czym focus przy zdjętej podst. z cokołu).

    Wynosza odpowiednio: ~600-960V oraz ~9,6KV.

    No to sa pocieszajace wiadomosci. Przynajmniej wiem, ze kineskop do czegos jeszcze się nada - w przeciwienstwie do sugestii jednej osoby tutaj :D
    Gorzej, że nie posiadam oryginału AT2077/81 na podstawienie.

    Dodatkowo na badanym chassis monitora zasiliłem dwa obwody (+12V oraz +140V) z zewn. źródła - aby wyeliminowac wewn. stopnie zasilające - bez zmian.

    A także dodatkowo odzieliłem zasilanie UG2. Wykorzystałem w tym celu wyprostowane impulsy powrotu z kolektora BU508AFI.

    Jakikolwiek przepływ pradu w obwodzie WN (czyli rozgrzanie katod i ich emisja) wywołuje objawy jak powyzej . (nawet przy całkowicie odlączonej elektrodzie focus )
    czyli trzeszczenie trafopowielacza,poziome przeskakujace cienkie linie oraz zaginanie obrazu (
    Warunki sterowania bazy BU508 wydaja się byc poprawne.

    Dla pewnosci sprawdze jeszcze TDA2595 i jego otoczenie

    Aż Takiego objawu jeszcze przyznam szczerze nie miałem...
  • Poziom 19  
    normalnie aż nie chce mnie się wierzyć....
    Wychodzi chyba na to, że winny całej sytuacji jest trafopowielacz AT2077/81...

    Nie mając zapasowego-postanowiłem wstawić trafo ze spalonego chassis TX92:OREGA40330-26.

    Pojawił sie ostry czysty obraz... Jest regulacja... Kineskop swieci...
    czyzby jakies wewn. iskrzenia pod obciążeniem w starym trafo były przyczyna takiego cyrku? (chyba ,że jakies iskrzenia w obw. kolektora - którys z kondensatorów?)

    Będę jeszcze sprawdzał to stare trafko.

    Miał ktos takie cyrki?
  • Poziom 9  
    Od lat stosuje kineskop thomson A59 jako tester do różnych chassis, modeli i marek telewizorów ,w tym także 100hz(oczywiscie do tych zmieniam cewki).Niezależnie od tego co podłączyłem do tego kineskopu nigdy nie stwierdziłem zadnych objawów wewnątrz kineskopu ,jedyne problemy to zabezpieczenia odchylań oraz samego kineskopu.Obawiam się,że wtym wypadku problem jest z samym kineskopem

    Zwracam uwagę, że na Forum obowiązują zasady poprawnej pisowni. proszę poprawić swój post! [bogred]
  • Poziom 19  
    Sprawdze to dokładniej - jak juz podłaczę sie z nowym trafem pod ten A59...
    WYkonałem juz do niego specjalny adapter. JAk narazie wygląda mnie to na trafopowielacz. Objaw jest dośc podejrzany :)
  • Poziom 19  
    no i chyba wyglada jednak na to ,ze "lezy" trafopowielacz AT2077/81.

    NA zaadaptowanym OREGA 40330-26 uzyskałem dzisiaj ładny , stabilny obraz na kineskopie 14". NA ponownie załozonym AT.. był identyczny objaw jak na kineskopie A59xxx. Sprawdziłem trafko również na zewnętrznym testerze opisywanym kiedys W SE (na bazie zasilacza od elektrona) Daje jakieś 7KV - OREGA bez problemu daje 12KV.
    To samo jest na chassis - nie da rady w tej chwili (moze padł juz w międzyczasie całkiem) ustawić pod obciazeniem więcej niz 21KV...

    Dodatkowym objawem - to już przyjrzałem się później - było "sianie" szpilkami po wszystkich liniach zasilajacych...
    Podejrzewam , że uszkodziła się w jakiś sposób ktoraś sekcja prostownika...
    ALe to tylko moje przypuszczenia....
    W każdym razie - jakikolwiek przepływ pradu w obwodzie anodowym powodował takie cyrki...

    Jeszcze będę musiał powalczyc z dopasowaniem poziomu kilku napięć oraz elementów LC m.in. w obwodzie kolektora oraz bazy BU.

    Obawiam się, że oryginału trafopowielacza juz raczej nie kupię...

    CHyba , że ktoś ma jeszcze jakies namiary?

    zamieniik HR6212 kosztuje ponad 100zł netto chyba +koszty przesyłki...

    CHyba nie opłaca się...

    Natomiast jesli w pełni uruchomię ten monitor na kineskopie A59 i będzie działal - to bycmoze będzie sens zakupu odpowiednika tej OREGI? (HR7360)..

    Tyle ,że jakość traf DIEMENa ponoć ostatnio jest fatalna?

    Widziałem , że np. CYBORTECH ma wyprzedaż - za śmieszne pieniądze - bo bodajze 5zł/szt.

    Trochę ta cena wydaje mnie się podejrzana... (a zatem i jakość)

    co koledzy o tym sądzą?
  • Poziom 19  
    no nic... dziękuję za zainteresowanie tematem...
    Jak zwykle musiałem pomóc sobie sam....

    KIneskop A5EHJ43X15 jest w 100% sprawny. Sprawdzony już na chassis monitora z nowym trafopowielaczem (wspomniany OREGA 40330-26)w tym przypadku).
    Przynajmniej wiem, że nie musze go wyrzucać - tak poleciałby na złom...
    Temat kwalifikuje sie do zamknięcia...