logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi 80 B4 2.0 ABT - Schemat podłaczenia sondy lamda

Montrres 24 Cze 2013 21:03 20055 17
  • #1 12452242
    Montrres
    Poziom 21  
    Witam!
    Znowu muszę się zgłosić z problemem do forumowiczów. Otóż od samego początku posiadania tegoż samochodu nigdy nie jeździł tak do końca poprawnie na benzynie.
    Objaw jest taki ze go niemiłosiernie zalewa. Wnioskuję po tym że strasznie czuć benzyną. Jak auto jest zimne to wrażenie jest jakby pracował na 3 gary. Jak się rozgrzeje (dosłownie 1 minutka, może 2 jak jest chłodno) to już nie jest tak źle ale jechać się też nie da. Do tego pali benzyny niczym V8 (w okolicach nawet 18 litrów) ale nie chce tak żwawo jechać.
    Nie podchodziłem wcześniej do tego problemu ponieważ nie było takiej potrzeby. Odpalał i dało się byle jak toczyć do przodu przez 2km, przełączałem na LPG i wszystko grało elegancko. Sama jazda wygląda mniej więcej tak: Jadę z pedałem wciśniętym cały czas tak samo i nagle brakuje mocy, po chwili wraca (czyżby brak paliwa - podejrzana pompa ale to później) i jadę normalnie. Jak potrzymam np na 1800 rpm (lekko wciśnięty gaz) to po chwili obroty zaczną falować pomiędzy 1600 - 1800 ale nie zgaśnie(uszkodzony regulator ciśnienia paliwa przy zespole wtryskowym lub pompa). Jednak jak dam leciutko gazu - 1200 - 1300 rpm. obroty po chwili zaczną spadać aż auto zgaśnie(moja wiedza sugeruje mi możliwe kłopoty z TPS'em).
    Potrafi się jednak zdarzyć, ze odpalam, delikatnie słychać to zalewanie bo nieco nim potelepie, ale jak zaczynam jazdę to jest wszystko ok. Troszkę sobie gdzieś tam szarpnie ale jazda jest poza tym elegancka i nie ma gwałtownego spadku mocy.

    Na początek muszę się uporać z brakiem ogrzewania sondy. Niestety nie mogę się doszukać (może źle szukam), jak jest załączane (myślę że przez ECU) i sterowane - jeśli jest.
    Moje pytania:
    1. Czy po przekręceniu zapłonu od razu powinno się pojawić napięcie na kostce sondy? (sonda 3 przewodowa)
    2. Zakładam że nikt nie skomplikował sobie życia bardziej niż to konieczne przy projektowaniu tego auta i grzanie ma 12V.
    3. Czy grzanie jest załączane raz na stałe czy jest później wyłączane (np po osiągnięciu jakieś temperatury). Jeśli tak to nie ma "4" pytania.

    4. Czy będzie to ogromny grzech z mojej strony jeśli zrobię to ogrzewanie poprzez przekaźnik zasilany z " + po zapłonie" ?

    Dziękuje za wszystkie rady i odpowiedzi.
  • Pomocny post
    #2 12452803
    dob12
    Poziom 21  
    Montrres napisał:
    3. Czy grzanie jest załączane raz na stałe czy jest później wyłączane (np po osiągnięciu jakieś temperatury).


    Grzałka jest po to aby utrzymać stałą temperaturę sondy ok 850 stopni oraz aby dawała w krótszym czasie poprawne wskazania do ECU.
    NIe znalazłem nigdzie informacji czy podgrzewanie działa cały czas czy nie,na schemacie widać że nie jest podpięta pod ECU tylko bezpośrednio pod zasianie od przekaźnika pompy,co świadczy o tym że zaczyna działać kiedy silnik pracuje(lub go zapalamy)
    Tu masz schemat
  • #3 12453242
    Montrres
    Poziom 21  
    Dziękuję Koledze za informację. Z tym że nie ma schematu w tym PDF'ie. Nie mniej po tym co kolega napisał sprawdzę gdzie to zasilanie idzie i w razie potrzeby zrobię to na krótko. Dziękuję.
  • #4 12454149
    dob12
    Poziom 21  
    Już poprawiłem,w nocy robiłem i nie sprawdziłem ,że nie poszło całe ;-)
    sonda na schemacie to ta w lewym dolnym rogu kolo sinika pompy paliwa i wpieta do pinu 38 i 15 ECU

    Audi 80 B4 2.0 ABT - Schemat podłaczenia sondy lamda

    Tam masz monowtrysk,dobrze by było sprawdzić czy nie leje i jaki jest czas wtrysku ,na rozgrzanym wolne obroty powinien być ok 1.5 ms, i poprawność działania sondy
  • #5 12455433
    Montrres
    Poziom 21  
    Tzn tak... Jak jest przełączony na LPG (przekaźnik w obwodzie zasilania wtrysku) to nie leje benzyną. Pompa cały czas pracuje a benzyny nie ubywa więc wnioskuję że jest ok.
    Czy zalewa? Zdecydowanie tak... Czuć paliwem. Na zimnym zdecydowanie bardziej.
    Czy sonda działa poprawnie? Tego dowiem się jak już podłącze ogrzewanie. Jutro z rana sprawdzę jak sprawa przedstawia.

    Czas wtrysku zapewne byłby pięknie widoczny na oscyloskopie. Niestety nie posiadam, ale coś wymyślę. Raz jeszcze dzięki wielkie za pomoc.
    Na początek zobaczę czy w ogóle coś się na przewodzie sygnałowym sondy pojawia.

    Tylko tak się zastanawiam... Pin 38 oraz 15... Ale sonda ma 3 przewody: 2 grzanie i jeden sygnał. Więc jeden z tych pinów jest sygnałowym a drugi to masa tak?
  • #7 12457998
    Montrres
    Poziom 21  
    Witam!
    Wstępne oględziny wykazały uszkodzony czujnik temperatury powietrza zasysanego: Multimetr wskazywał brak przejścia.

    Sonda... No cóż jako, że auto wróciło z trasy było ciepłe. Na multimetrze zakres 2V i patrzymy co się dzieje. Po odpaleniu napięcie ok 250 mV i rośnie. Zatrzymuje się w okolicach 700 mV. Jak przygazowałem to spadło do 650 mV a po odpuszczeniu gazu wskakiwało 750 (może nieco więcej bo nie dawałem dużo gazu) i ponownie stabilizowało się na poziomie 700 mV.

    Wiem że sprawdzanie sondy multimetrem to jak oglądanie powierzchni księżyca przez lornetkę, ale widać że sonda jakoś tam oscyluje (przynajmniej się stara). Nie mam oscyloskopu i ciężko mi będzie coś więcej powiedzieć.

    Czy taki pomiar może być podstawą do określenia czy sonda jest sprawna czy nie?

    PS: powolny wzrost wynika z braku grzania co prawdopodobnie jeszcze dzisiaj będę robił.
  • #8 12458707
    emeryt2
    Poziom 42  
    Nie jest to właściwa praca sondy lambda - nie ta oscylacja.
    Znajdź szukajką , jak powinna pracować sonda lambda ale nie diagnostyczna!
  • #9 12459556
    dob12
    Poziom 21  
    Montrres napisał:
    Wiem że sprawdzanie sondy multimetrem to jak oglądanie powierzchni księżyca przez lornetkę


    Jeśli posiadasz miernik analogowy ,można by to sprawdzić .


    Tak się zastanawiam ,gdybyś podpiął pod vag-a jakimś kabelkiem KKL ,tylko że musiałbyś zrobić redukcje bo pewnie masz tam gniazdo OBD I na cztery a nie 16 pin
    Wtedy mógłbyś podglądnąć pracę sondy ,i czas otwarcia wtrysku.
  • #10 12459699
    Montrres
    Poziom 21  
    No właśnie tam jest zwykłe OBD I 4-pin. Kuzyn ma 16 pinowy kabel do VW czy jak "na pająka" zepnę odpowiednie przewody z wtyczki i gniazda to coś się da z tym zrobić?

    emeryt2 napisał:
    Nie jest to właściwa praca sondy lambda - nie ta oscylacja.

    Wiem, ale może dlatego że nie ma grzania. Gdyby był analogowy miernik to może byłoby lepiej widoczne ale mam zwykły multimetr elektroniczny.
    Przynajmniej widzę że odczyty jakieś daje. Czasów nie zaobserwuję niestety.
  • #11 12460026
    dob12
    Poziom 21  
    Montrres napisał:
    No właśnie tam jest zwykłe OBD I 4-pin. Kuzyn ma 16 pinowy kabel do VW czy jak "na pająka" zepnę odpowiednie przewody z wtyczki i gniazda to coś się da z tym zrobić?

    Można spiąć na pająka ,a można tez kupić na autozłonie gniazdo obd2 16 pin za parę zł,i zrobić sobie z tego redukcje na 4 pin(to są zwykłe wsuwki o ile się nie mylę)Zawsze to bezpieczniej niż na pająka.
    Gdybyś robił redukcje służę pomocą,mam taki oryginał, dostałem go z kabelkiem Hex can.
    Montrres napisał:
    Wiem, ale może dlatego że nie ma grzania.

    Nie sądzę,jeśli sinik był rozgrzany to sonda miała swoja temperaturę(od spalin).
    Sonda nie rozgrzana nie pracuje i daje napięcie bliskie zeru.
  • #12 12465094
    Montrres
    Poziom 21  
    Witam!

    Co do przeróbki... Dostałem na szrocie takie gniazdo. Cyframi oznaczyłem piny w których są wyprowadzone przewody.
    Audi 80 B4 2.0 ABT - Schemat podłaczenia sondy lamda

    Mam aplikację na Androidzie ElectroDriod w której jest sporo ciekawych schematów i oznaczeń, min. OBD II. Więc tak według mojego dłubania wychodzi na to, że pin:
    7 (OBDII) -> K+
    15 (OBDII) -> L-
    4 (OBDII) -> masa pojazdu
    16 (OBDII) -> +12V

    Czy tak to powinno być podłączone? Jeśli tak to mam jeszcze pytanie jak powinny być numerowane piny w gnieździe OBDII? od której strony (dla widoku przedstawionego na obrazku)
  • #13 12465467
    carrot
    Moderator Samochody
    Ten 1 na zdjęciu to 4, a 5 to 16, czyli +12V
    U Ciebie w samochodzie jest tak
    Audi 80 B4 2.0 ABT - Schemat podłaczenia sondy lamda
  • #14 12465495
    Montrres
    Poziom 21  
    Dokładnie tak... Tylko chciałbym wiedzieć czy dobrze zrozumiałem oba schematy.
    A jeszcze jedno pytanie: Czy +12V i masę mogę podać bezpośrednio z Akumulatora?

    carrot napisał:
    Ten 1 na zdjęciu to 4, a 5 to 16, czyli +12V

    Nie bardzo rozumiem... znaczy że złącze mam "do góry nogami i mam je odwrócić o 180°?
  • Pomocny post
    #15 12465788
    carrot
    Moderator Samochody
    Nie, podaję Ci tylko poprawną numerację styków złącza obd II: rząd górny od lewej 1-8, dolny 9-16
  • #16 12466448
    Montrres
    Poziom 21  
    Rozumiem:
    A więc moje gniazdo ma być podłączone w następujący sposób:

    Audi 80 B4 2.0 ABT - Schemat podłaczenia sondy lamda

    Tylko w który pin ma wejść masa złącza ciemnego - 4 czy 5?
    Zgodnie z opisem złącza OBDII 4 - masa nadwozia, a 5 - masa sygnałowa. Według mnie to będzie masa nadwozia

    I ponawiam pytanie czy +12V mogę dać bezpośrednio z akumulatora?
  • Pomocny post
    #17 12466516
    dob12
    Poziom 21  
    Montrres napisał:
    Tylko w który pin ma wejść masa złącza ciemnego - 4 czy 5?
    Zgodnie z opisem złącza OBDII 4 - masa nadwozia, a 5 - masa sygnałowa. Według mnie to będzie masa nadwozia

    I ponawiam pytanie czy +12V mogę dać bezpośrednio z akumulatora?


    4 i 5 to masa i najlepiej aby je zmostkować ,ponieważ kabelek nieraz tego wymaga ( ja mam zmostkowane)

    + 12 możesz dać z akumulatora bo jest to napięcie potrzebne do zasiania kabla kkl

    W ciemnym złączu masa jak i + 12 się znajduje,masa jak i +12 z tego złącza potrzebna jest tylko zasilenia kabla kkl .
  • #18 12487351
    Montrres
    Poziom 21  
    Rozumiem. No to będę testował. Dziękuję za porady. Na razie nie zamykam tematu bo czekam na nowy zespół wtryskowy razem z TPS, krokowcem i wtryskiem.

    Aktualizuję:
    Witam.
    Po wstępnej diagnozie mam następujące wnioski:
    Zbyt wolne oscylacje sondy lambda: Korekta 0 i po chwili pojawia się ok 25 i spada do zera. Po chwili znowu to samo i tak cyklicznie co ok 8-10 sek.
    Po przełączeniu na gaz mam zwarcie do masy albo błąd adaptacji. Muszę pojechać na regulacje.

    Czas wtrysku na rozgrzanym silniku to 1,5 do 1,67 ms. Temperaturę widzi prawidłowo. Jak czujnik odepnę to widzę -49,9 °C. Czyli myślę że tu nie ma problemu.

    Nie wiem dlaczego nie mam błędu od czujnika temperatury powietrza zasysanego. Odczyt pokazywał ok 30°C i stało w miejscu. Nie pomyślałem żeby np go schłodzić albo spróbować ogrzać. Jak pisałem wcześniej sprawdzenie miernikiem pokazało brak przejścia wiec nie wiem co jest grane.

    Nie wiem czy to ma znaczenie ale napięcie ładowania mam zdecydowanie za niskie. Po odpaleniu zimnego silnika np po nocy napięcie jest w okolicy 13,9V do 14,2V. Ale jak włączę światła i załączy się wentylator chłodnicy to napięcie spada do 12,98V. Zobaczę czy to może tylko szczotki z regulatorem.
    Mimo to problemów z odpalaniem nie mam nawet jeśli auto stoi kilka dni. Zawsze kręci z werwą i nic złego się nie dzieje.
REKLAMA