Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140]

03 Lip 2013 14:06 8259 25
  • Poziom 15  
    Znalazłem w internecie schemat wzmacniacza na tranzystrach których mam poprostu dużo typu BD139 i BD140. Zniechęcony poprzednim wzmacniaczem na tych tranzystorach postanowiłem najpierw zapytać a potem robić. Więc moje pytania to:
    1.Czy ten układ ma szanse działać bez większych niespodzianek?
    2. Jaki zasilacz do niego przygotować? [ja myśle że powinien wystarczyć zwykły 12V 1A]
    3. Czy będzie w miare głosnmo grał?
    4. Czy trzeba ustawiać prąd spoczynkowy?
    5. Czy zamiast tranzystorów BC548 moge dać zwykły BC547.
    6. Czy ten wzmacniacz może współpracować z głośnikiem 8Ω?

    Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140]

    Dzięki z góry za odpowiedzi:)

    prosze nie kasowac tematu. Jeżeli zły dział to prosze o przeniesienie.
  • IGE-XAO
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    1. Niespodzianek nie będzie, tylko rozczarowanie.
    2. Tak, 12V/1A wystarczy (na wyjściu zasilacza kondensator 1000uF/16V).
    3. Nie. W tym układzie nie osiągniesz pełnego wysterowania i moc wyjściowa będzie ok. 1W.
    4. Nie ma czym! Jest opornik R7 miedzy bazami tranzystorów końcowych i on odpowiada za prąd spoczynkowy - zamiast niego lepiej by było dać 2 diody 1N4148 połączone szeregowo i zamontowane "strzałką w dół".
    5. Tak.
    6. Tak.
    W sumie: dysponując tym samym zestawem elementów można "popełnić" znacznie lepszą konstrukcję. Ta jest nieco "rozpaczliwa'.
    Uwaga: T3, T4 i T5 wymagają radiatora!
  • Poziom 15  
    Dziękuję bardzo. W kwestii tego że "można zbudować lepszą konstrukcję na tych podzespołach" to co proponujesz?? Bo nie bardzo wiem o co chodzi. W necie było mnóstwo podobnych schematów ale do tego akurat mam wszystkie podzespoły w szufladzie.
    Nie mam nic przeciwko innej propozycji.

    Dodano po 20 [minuty]:

    A co myślisz o tej konstrukcji?Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140]
    jako op-ampa chciałbym użyć TL072 albo NE5532
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Ta konstrukcja jest bardziej "teoretyczna", niż działająca, "odpuść" ją sobie ...
    Z podanymi wartościami nadaje się bardziej dla słuchawek, niż głośników (prąd wyjściowy ok. 0,1A - z głośnikiem 8Ω daje "aż" 80mW (miliwatów!!!).

    Tu masz podręcznik (445 stron) projektowania wzmacniaczy akustycznych:
    http://www.filecrop.com/80400346/index.html .
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    Rzuuf napisał:
    1. Niespodzianek nie będzie, tylko rozczarowanie.

    Czemu rozczarowania? Bardzo dawno temu popełniałem ten układ i projektowałem go jako wzmacniacz słuchawkowy (32Ω) do zabawy z ujemnym sprzężeniem zwrotnym.

    Rzuuf napisał:

    3. Nie. W tym układzie nie osiągniesz pełnego wysterowania i moc wyjściowa będzie ok. 1W.

    Jak to kolego obliczył? Ciut za dużo. Ja już dokładnie nie pamiętam ale on dawał max 2.5Vpeak co daje 0.39W na RL = 8Ω. Ale i tak ten układ nie nadaje się

    Rzuuf napisał:

    Uwaga: T3, T4 i T5 wymagają radiatora!

    A liczył kolego w ogóle moc strat? Bo u mnie to działało bez żadnego radiatora.

    Cytat:
    W sumie: dysponując tym samym zestawem elementów można "popełnić" znacznie lepszą konstrukcję. Ta jest nieco "rozpaczliwa'.

    To na pewno, ale to był mój pierwszy autorski projekt dlatego nie ma cię co dziwić, że wyszedł taki dziwoląg. Wtedy bardziej liczyło się to że układ działa bez problemu i testowałem dopiero co zdobytą wiedzę w praktyce.

    Dodano po 3 [minuty]:

    sova211113 napisał:
    Znalazłem w internecie schemat wzmacniacza na tranzystrach których mam poprostu dużo typu BD139 i BD140. Zniechęcony poprzednim wzmacniaczem na tych tranzystorach
    A jaki to był ten poprzedni wzmacniacz? I co to znaczy głośno?
    I co kolega ma zamiar podłączyć do wyjścia wzmacniacza. I co będzie dla niego źródłem sygnału. I wzmacniacz na jakimś TDA2030 nie wystarczy? Dawno temu dawał radę wysterować tannoy M1 w rozsądnym zakresie głośności.
  • Poziom 15  
    Dziękuję za propozycje TDA2030. Mam już na nim 2 końcówki i trzeciej [narazie] mi nie trzeba.
    A co myślicie o bciążeniu 4R czy może nawet 2R? Wtedy napweno zwiększy sie moc wyjściowa wzmacniacza ale nie wiem czy wzmocnienie też. Kolego Rzuuf co mi proponujesz na tych samych elementach?
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    jony napisał:
    ... jako wzmacniacz słuchawkowy (32Ω) do zabawy z ujemnym sprzężeniem zwrotnym.
    - akurat ten układ (z postu #1) nie ma wcale ujemngo sprzężenia zwrotnego (chyba, że wtórnik traktujesz jako wzmacniacz ze 100% ujemnym szeregowym sprzężeniem zwrotnym).
    jony napisał:
    3. Nie. W tym układzie nie osiągniesz pełnego wysterowania i moc wyjściowa będzie ok. 1W.
    Jak to kolego obliczył?
    Na szeregowo połączonych złączach w stopniu sterującym i stopniu końcowym jest w sumie 2,8V, zatem najwyższe możliwe do uzyskania napięcie jest 12-2,8 = ok. 9Vp-p, czyli 4,5V szczytowo, albo 3Vrms (w rzeczywistości tyle nie będzie).
    Ze znanego wzoru: P=Urms²/R dla 3Vrms i 8Ω mamy: 3²/8=1,125W.
    Powtórka obliczenia dla 2,5Vrms daje wynik 0,78W - to też bardziej ok. 1W, niż np. 0,5W ...

    Dodano po 8 [minuty]:

    sova211113 napisał:
    Kolego Rzuuf co mi proponujesz na tych samych elementach?

    Nie bądź leniwy, poszukaj sam w przebogatych zbiorach Elektrody i Googla ...

    Tu masz kartę katalogową TDA2030:
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/stmicroelectronics/1458.pdf
    Oporność obciążenia 2Ω nie jest przewidziana dla tej konstrukcji, chyba, że lubisz "efekty pirotechniczne" ...
  • Poziom 15  
    efektów pirotechnicznych raczej spodziewałbym sie po tda2030 który NIE NAWIDZI zwarc na wyjściu, podobnie jak i pracy bez obciążenia.
    To obciążenie 2R dotyczyć miało konstrukcji z pierwszego postu.

    Ok. poszukam jeszcze. O efektach napisze za chwile.

    Dodano po 25 [minuty]:

    A co o tym myślicie??
    Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140]
    zamiast tych TIP41 i TIP42 dałbym te BD139 i BD140. Wtedy spadnie moc wzmacniacza. Jezeli by sie dało to chciałbym zasilić go 12V.


    a o tym??
    Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140]

    zamiast BC307 chciałbym dać BC557 [podobno można]
  • IGE-XAO
  • Poziom 43  
    sova211113 napisał:
    ... NIENAWIDZI zwarć na wyjściu, podobnie jak i pracy bez obciążenia.
    - akurat praca bez obciążenia NIE SZKODZI wzmacniaczom z wtórnikiem na wyjściu.
    Ten pierwszy układ jest nieco "kapryśny" - potrafi się wzbudzać i walka z oscylacjami może skończyć się niepowodzeniem.
    Układ drugi to dobry "klasyk", należy tylko zadbać o sprzężenie termiczne między T4 a końcówką mocy.
  • Poziom 15  
    dzięki. W najbliższym czasie zabiorę sie za jego budowę. Jutro odwiedzę elektroniczny. jeszcze jedno pytanie. Moge dać ten BC557 zamiast BC307?

    Dodano po 4 [minuty]:

    jeszcze jedno. Jaki powinienem ustawić prąd spoczynkowy? Rozumiem że służy do tego potencjometr P1.
  • Poziom 43  
    Porównaj dane katalogowe BC557 i BC307: BC557 ma większą dopuszczalną moc i dlatego trzeba sprawdzić, czy BC307 nie grzeje się nadmiernie (ciepły może być).

    Prąd spoczynkowy ustawia się na minimum zniekształceń skrośnych (powstają w momencie, gdy jeden tranzystor przestaje przewodzić, a drugi zaczyna). To najlepiej widać na oscyloskopie (są programy zamieniające PC z kartą muzyczną w oscyloskop - temat był wielokrotnie na "E.").
  • Pomocny post
    Poziom 32  
    Rzuuf napisał:

    Prąd spoczynkowy ustawia się na minimum zniekształceń skrośnych (powstają w momencie, gdy jeden tranzystor przestaje przewodzić, a drugi zaczyna). To najlepiej widać na oscyloskopie (są programy zamieniające PC z kartą muzyczną w oscyloskop - temat był wielokrotnie na "E.").


    Znacznie szybciej zobaczy się to na analizatorze widma niż na oscyloskopie.
  • Poziom 43  
    deus.ex.machina napisał:
    Znacznie szybciej zobaczy się to na analizatorze widma niż na oscyloskopie
    - to prawda, zwłaszcza, że prawie każdy ma już jakiś analizator widma, a oscyloskop (z PC-ta) to ciągle jeszcze rzadkość ...
  • Poziom 15  
    czy ten program "oscyloskop" zadziała ze zintegrowaną kartą muzyczną? Bo ja w moim kompie chyba nie mam wejścia na mikrofon.
  • Poziom 43  
    A wejście "audio" masz?
    Jaki komp?
  • Poziom 15  
    Zbudowałem ten wzmacniacz na BD139 i BD140.wg tego schematu: Czy ten układ ma jakieś szanse działać?? [wzmacniacz na BD139 i BD140] Po podłączeniu pobór prądu był 500mA [nie wiem czy to normalne] a tranzystory koncowe były bardzo gorące [próba była bez radiatorów] Kiedy założyłem radiatory tranzystory są lekko ciepłe. Jakość dzwięku jest świetna nawet przy pełnym wysterowaniu. Zamiast tych BC307 oczywiście dałem popularne w sklepach BC557. Smiało polecam ten schemat:)

    Dzięki wszystkim za wsparcie:)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jeszcze niech mi ktoś powie czy ten wzmacniacz nie pracuje czasem w klasie A?? Bo ten pobór prdu na sucho troche mnie zdziwił.
  • Poziom 15  
    Czy ktoś wie co jest przyczyną tak dużego pradu spoczynkowego??
  • Poziom 43  
    Tranzystor T4 przyklej do radiatora - on ma być czujnikiem temperatury.
    Potencjometr P1 służy do ustawienia prądu spoczynkowego, jeśli się nie reguluje to sprawdź, czy nie pomyliłeś nóg tranzystora: przy prawidłowym ustawieniu między E i C powinno być ok. 1,2V. R10 powinno być też 1k, a nie 10k.
  • Poziom 15  
    T4 nie bedzie na radiatorze ponieważ mam zamiar zastosować układ zabezpieczający oparty o termistor. Chyba raczej nie pomyliłem nic w tym układzie ponieważ gra głośno, nie zniekształca ani żaden element nie przegrzewa sie. Sprawdzę jutro bo dziś jadę na wycieczke. Rezystor też zmienię. o efektach napisze jutro wieczorem.
    Dzięki wam wszystkim za zainteresowanie tematem i mcenne rady.:)
  • Poziom 43  
    Ten tranzystor jest lepszy od termistora, bo jego charakterystyka Uce(t) jest zgodna z charakterystykami Ube(t) tranzystorów wykonawczych, ponadto jego Uce możesz nastawić potencjometrem - a tego żaden termistor nie ma.
  • Poziom 15  
    widac kolega mnie zmusił do zmiany miejsca jednego z tranzystorów. Zrobie to w najbliższym czasie.
    Czy on może byc przylutowany na dłuższych drytach? [ok 4cm]? Wzmacniacz nie bedzie się przez to wzbudzał?
  • Poziom 43  
    Ta długość drutów jest bez znaczenia, tranzystor w tym miejscu ma wzmocnienie (Uce/Ube) =2.
  • Poziom 15  
    kolego Rzuuf zrobiłem wszystko wg. twoich sugestii. Prąd spoczynkowy wzmacniacz udało mi się ustawić na 120mA. Moje ostatnie pytania w tym temacie.
    Czy mogę pozostawić taki prad spoczynkowy.
    Czy trzeba jeszcze wykonać jakieś testy?

    Naprawdzę dziękuję wam wszystkim za pomoc i zainteresowanie tematem.
  • Poziom 43  
    Kryterium oceny ustawienia prądu spoczynkowego jest właściwie tylko jedno: zniekształcenia. Możesz zmniejszać ten prąd tak długo, dopóki nie pojawią się zniekształcenia (słuchaj na słabym sygnale sinusoidalnym). Gdy pojawią się zniekształcenia - cofnij trochę ustawienie.
  • Poziom 15  
    ok. O efektach napisze wieczorem.

    Dodano po 3 [godziny] 23 [minuty]:

    Zrobiłem tak jak kolega Rzuuf mi radził. zniekształcenia zaczynały się przy prądzie poczynkowym ponizen 100mA. Pozostaweiłem prąd spoczynkowy 120mA. Czy ktoś ma jeszcze jakieś rady, wskazówki na temat tego wzmacniacza?
  • Poziom 15  
    Dzięki wszystkim za pomoc. Temat zamykam:)