Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

falownik LG - liniowy wzrost prędkości silnika

awak 12 Lip 2013 17:58 2139 10
  • #1 12 Lip 2013 17:58
    awak
    Poziom 10  

    Witam

    Potrzebuję pomocy w zaprojektowaniu sterowania zmienną prędkością obrotową nawijaka.
    <br>
    Dokładnie wygląda to tak, że mam wałek na którym nawija się materiał i chciałbym aby wraz z przyrostem materiału na wałku liniowo zmniejszała mi się prędkość tego wałka ponieważ materiał podawany na wałek jest w stałym "tempie" i zwijak musi zwalniać żeby nie zerwać materiału. Myślałem o wykorzystaniu wejścia analogowego 0-10V i jakiegoś precyzyjnego potencjometru z rolką na wałku tylko nie wiem dokładnie co zastosować. A może ma ktoś jakiś inny sposób. <br><br>

    Z góry wielkie dzięki za zainteresowanie problemem

  • #2 12 Lip 2013 18:13
    soothsayer
    Poziom 14  

    moim zdaniem nie potrzebnie chcesz użyć falownika, można nawijanie na rolkę rozwiązać za pomocą dwóch czujników odbiciowych

  • #3 12 Lip 2013 18:14
    jam_es
    Poziom 23  

    Na moje oko powinna to być aplikacja nie ze zmienną prędkością obrotową, ale ze stałym momentem naciągu materiału.

    Na początku przed naprężeniem materiału najeżdżamy z niską prędkością do ustawionego ograniczenia momentu (naciąg materiału), a potem przełączamy tryb na regulację momentu (np. za pomocą wejścia cyfrowego).
    Gdy ruszy podawanie materiału falownik sam będzie utrzymywał odpowiedni naciąg i regulował obroty bębna.
    Możesz poprzez wejście analogowe zadawać nastawę momentu (naciągu).

  • #4 12 Lip 2013 18:31
    awak
    Poziom 10  

    jam_es napisał:
    Na moje oko powinna to być aplikacja nie ze zmienną prędkością obrotową, ale ze stałym momentem naciągu materiału.

    Na początku przed naprężeniem materiału najeżdżamy z niską prędkością do ustawionego ograniczenia momentu (naciąg materiału), a potem przełączamy tryb na regulację momentu (np. za pomocą wejścia cyfrowego).
    Gdy ruszy podawanie materiału falownik sam będzie utrzymywał odpowiedni naciąg i regulował obroty bębna.
    Możesz poprzez wejście analogowe zadawać nastawę momentu (naciągu).


    Dzięki za odpowiedź

    Problem w tym że to jest bardzo delikatny i rozciągliwy materiał więc on raczej będzie lekko zwisał przed rolką ale jest drugi wałek na którym będzie nawijał się papier więc to by się sprawdziło tylko czy możesz mi dokładniej opisać sposób jak to miało by działać czy da się to zrobić na samym falowniku

  • #5 12 Lip 2013 19:03
    jam_es
    Poziom 23  

    Widzę jeszcze jedno rozwiązanie, gdzie regulowałbyś zwis materiału.

    Pomiędzy wyjściem z maszyny, a nawijarką robisz bufor, w którym będziesz utrzymywał stały zwis materiału.
    Zwis materiału mierzysz za pomocą potencjometru zamontowanego na osi ramienia z rolką na końcu pod którą przewija się materiał.
    Sygnał wprowadzasz na wejście analogowe falownika, a w nim robisz regulację obrotów (falowniki zwykle mają wbudowane regulatory - nie piszesz co masz za model).
    Ramię w pozycji maksymalne - dodaj czujnik, który wyłączy całkiem obroty nawijarki (zabezpieczenie przed zerwaniem).
    Im niżej opuszczone ramię, tym większe obroty nawijarki - potem to kwestia parametryzacji i dobrania zakresów obrotów.

    Z opisu wnioskuję, że jest to jakaś taśma/wstęga.
    Jeśli materiał jest bardzo delikatny, możesz spróbować mierzyć zwis za pomocą dalmierza laserowego lub ultradźwiękowego.
    Zwróć uwagę jeszcze na wahania zwisu w buforze - aby prędkość obrotowa nawijarki nie falowała.

  • #6 12 Lip 2013 19:52
    awak
    Poziom 10  

    Falownik to LG iC5 0,75kW
    Rozwiązanie dobre ale dla tej rolki z papierem bo dla rolki z materiałem to nie za bardzo bo to materiał rozciągliwy i delikatny coś jak kobiece rajstopy szerokość wałka zwijającego zarówno papier jak i materiał to ok 150 cm.
    Ten potencjometr o którym piszesz zamontował bym raczej na rolce z materiałem i papierem i na wejście analogowe falownika i tym regulować obroty tylko czy to się sprawdzi i jaki potencjometr zastosować (jakiś typ)

    dodam jeszcze że obroty wałków bez materiałów to ok 10-15/min przy znamionowych obrotach silnika, średnica pustego wałka to 90mm natomiast pełnego to 800mm

  • #7 12 Lip 2013 21:42
    jam_es
    Poziom 23  

    No to mam jeszcze inne rozwiązanie ;P

    Pomiar aktualnej średnicy nawiniętego materiału i korygowanie prędkości wału.
    Pomiar dotykowy (rolka dociskająca materiał do wału) lub bezdotykowy (dalmierz optyczny - nie wiem co to za materiał).

    Można jeszcze spróbować synchronizować wał z materiałem za pomocą średnicy papieru nawiniętego na drugi wał (jeśli mają podobną grubość i przesuwają się współbieżnie).

    Mam jeszcze jedno rozwiązanie w głowie, ale napisz czy materiał i papier posuwają się z tą samą prędkością.

  • #8 13 Lip 2013 10:51
    awak
    Poziom 10  

    Materiał leży na papierze i razem przesuwają się przez poszczególne rolki dopiero na końcu linii się rozdzielają i zwijają na osobne wałki. Jeden właśnie to materiał a za nim drugi zwijający papier.
    Może zrobić regulację stałego momentu na papierze i wystawić sygnał z wyjścia analogowego tego falownika na wejście analogowe falownika z materiałem tylko czy to się tak uda bo takiej konfiguracji falowników jeszcze nie robiłem.
    Ogólnie to bym był raczej za tymi potencjometrami na rolkach tylko nie wiem jakie zastosować

  • #9 13 Lip 2013 12:29
    jam_es
    Poziom 23  

    Dobrze kolega kombinuje :-) Do tego samego zmierzałem.

    Ze szkicu wnioskuję, że nawijarki materiału i papieru są identyczne (te same średnice wałków, silniki i przekładnie).
    Skupiłbym się na regulacji obrotów nawijarki papieru (odporny na rozciąganie).
    Następnie z wyjścia analogowego falownika nawijarki papieru podałbym sygnał aktualnej prędkości na wejście analogowe falownika nawijarki materiału.
    Ważna jest identyczna parametryzacja AI/AO falowników, aby pracowały synchronicznie.

    Obawiam się jednak czystej regulacji momentu z racji zastosowanej przekładni.
    Silnik pewnie ma ok. 1440 obr/min lub więcej. Obroty na wyjściu to ok. 10-15 obr/min.
    Daje to przekładnię co najmniej 100:1 - na wyjściu będziemy mieli moment co najmniej 100x większy niż ten na silniku (monitorowany przez falownik).
    To spora przekładnia i wpłynie na dokładność oraz stabilność regulacji momentu.

    Teraz rozwiązanie zależy od budżetu jaki posiadasz.
    Potencjometr na ramieniu z rolką dociskaną do nawijającego się papieru - tanie automatycznie, bardziej skomplikowane mechanicznie i niezbyt trwałe (potencjometr może się wytrzeć).
    Dalmierz laserowy "patrzący" po promieniu na nawijaną taśmę - droższe automatycznie, ale bardzo proste w instalacji i spore możliwości parametryzacji.

    Spróbowałbym w tym przypadku połączyć dwa zagadnienia:
    1. Regulacja prędkości w zależności od średnicy nawiniętej "bobiny".
    2. Stałe ograniczenie momentu aby nie zerwać taśmy.

    Oczywiście trzeba będzie uwzględnić łatwe korygowanie nastaw przez operatorów.

    Są też inne rozwiązania synchronizujące - systemy Motion - ale to już inna bajka i półka cenowa.

  • #10 13 Lip 2013 12:52
    awak
    Poziom 10  

    Wydaje mi się że regulacja momentem nie zda egzaminu właśnie z uwagi na tą dużą przekładnię.
    Myślę nad zastosowaniem potencjometru np. "POTENCJOMETR LINIOWY ATEK LTP 700mm" trochę kłopotliwe konstrukcyjnie.
    Możesz mi podać jakiś dalmierz laserowy który by się do tego nadawał?

  • #11 13 Lip 2013 15:06
    jam_es
    Poziom 23  

    Zależy gdzie zainstalujesz dalmierz, taki zasięg będziesz potrzebował.
    Zobacz przykładowe urządzenia tutaj:
    OMRON:
    ZX1-LD600A.. (zasięg 600mm, rozdzielczość 0,08mm)
    SICK:
    DT20 (zasięg 1000mm, rozdzielczość 1mm, powtarzalność 1,5mm)
    BALLUFF:
    BOD 66M (zasięg 150-800mm)

    To są przykłady. Każdy sensowny producent automatyki ma takie czujniki w ofercie.
    Sugerowałbym brać laserowy - większa dokładność działania.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME