Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Brak uziemienia. Instalacja dwu-żyłowa. W jaki sposób podłączyć uziemienie?

No name 06 Mar 2005 20:06 20093 26
  • #1 06 Mar 2005 20:06
    No name
    Poziom 21  

    witam!
    otoz mam taki problem:
    mam w instalacje w domu 2 zylowa, nie ma uziemienia, w jaki sposob podlaczyc uziemienie??? chodzi mi konkretnie o to by do komputera bylo podlaczone uziemienie, bo czasami z obudowy kopie :D
    czy mozna kawalek preta wbic w ziemie i poprowadzic kabel do bolca w gniazdku??
    czy mozna jakos polaczyc przewody w instalacji do bolca jakos, bo slyszalem ze przewod masy laczy sie z bolcem... ale nie jestem pewien, wiec wolal bym sie upewnic

    2 26
  • #2 06 Mar 2005 22:20
    greg095
    Poziom 15  

    rezystancja uziemienia powinna być jak najmniejsza ,sam pręt wbity w ziemię /nawet prze dobrej przewodności ziemi/nie wystarczy .Czasem wykorzystuje się rury centralnego lub wody /często są połączone/wygodniejsze "to"niż wkopywanie żelaztwa w ziemię . Przewód uziemiający niekoniecznie do gniazdka wystarczy do obudowy PC /zapewnij dobry styk/
    Wszystki urządzenia przemysłowe w standarcie mają uziemianą obudowę .

    2
  • #3 06 Mar 2005 22:28
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    cześć

    gniazdko obecnie masz zerowane???
    jeśli nie, to musisz przede wszystkim zmostkować zero z kołkiem w gniazdku ściennym - w zasadzie to jest wszystko co powinieneś zrobić, jeżeli to nie pomoże, zgłoś to do administracji budynku

    1
  • #4 06 Mar 2005 22:59
    raffq
    Poziom 16  

    Jesli ma to byc profesjonalna robota powinien ja wykonac fachowiec(chybaz eczujesz sie na silach).Powinno sie poprowadzic dodatkowy przewod zerujacy w instalacji ii podlaczyc go do przylacza elektrycznego.Jesli chcesz tylko bozbyc sie smyrania z obudowy kompa to wystarczy jak podepniesz sie podkaloryfer:P Dla Twojej wiadomosci--obudowy komputerow zawsze "smyraja"jesli tego ktos nie czuje niech sie dotknie kompa i kaloryfera:DJest to spowodowane kondensatorami odtlumiajacymi w zasilaczu.Pozdrawiam

    1
  • #5 06 Mar 2005 23:45
    No name
    Poziom 21  

    no ale jest jeszcze jeden problem, jak podlaczam kablowke do karty tv to monitor zaczyna latac, a widac ze iskierki z kabelka przeskakuja jak przysuwam do obudowy, wiec mysle ze jest tro spowoidowane brakiem uziemienia
    aha, nie ma administracji budynku bo ot domek jednorodzinny a nie blok ;p
    i w scianie sa 2 kable bo to stara instalacja
    z tego co piszecie to wydaje mi sie ze najlepszym rozwiazaniem chyba bedzie poprostu polaczyc kabel masy z bolcem

    1
  • #6 07 Mar 2005 09:11
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    witaj

    zacznij od zerowania - w gniazdku połącz bolec z "zerem"
    migotanie monitora - może to być inny temat - kablówka może mieć inne uziemienie i stąd ten problem, jeżeli nie pomoże zerowanie - musisz załozyć separator wejść - między kablówką a Twoim komputerem - załatwi to temat na 100%

    pozdrawiam

    2
  • #7 07 Mar 2005 09:15
    władziowek
    Poziom 19  

    Witam
    Podłączenie komputera do kaloryfera???? 8O
    Jeżeli jest to w bloku z kotłownią miejską to nie radzę.

    0
  • #8 07 Mar 2005 11:57
    No name
    Poziom 21  

    władziowek napisał:
    Witam
    Podłączenie komputera do kaloryfera???? 8O
    Jeżeli jest to w bloku z kotłownią miejską to nie radzę.


    przeciez napisalem ze to jest w domku jednorodzinnym a nie w bloku


    jesli mowicie o tym separatoze.... to zazuccie jakims schematem, albo linkiem

    0
  • #9 07 Mar 2005 12:55
    krzychol66
    Poziom 24  

    Zanim zaczniesz stosować się do światłych rad, spróbuj najpierw ustalić, do czego jesteś podłączony:
    - jeżeli masz gniazdo z bolcem, np. w łazience albo w kotłowni, to spróbuj ustalić, do czego jest tam podłączony bolec.
    - jeżeli jesteś w stanie dotrzeć do podstacji transformatorowej z której Twój domek jest zasilany, to spróbuj ustalić co napisano na drzwiczkach:
    czy o zerowaniu ("Zerowanie", "Z", "O", "TN-C")
    czy o uziemieniu ("Uziemienie", "U", ...)
    Jeżeli zerowanie, to łączysz bolec z przewodem zerowym.
    Jeżeli uziemienie, to musisz niestety połączyć bolec z uziemieniem (z przewodem zerowym _nie wolno_ Ci go łączyć...). Zakładam, że uziemienie _musiano_ Ci zrobić podczas kładzenia instalacji elektrycznej...

    0
  • #10 07 Mar 2005 18:50
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    No name napisał:
    władziowek napisał:
    Witam
    Podłączenie komputera do kaloryfera???? 8O
    Jeżeli jest to w bloku z kotłownią miejską to nie radzę.


    przeciez napisalem ze to jest w domku jednorodzinnym a nie w bloku


    jesli mowicie o tym separatoze.... to zazuccie jakims schematem, albo linkiem


    witaj
    separator - ja stosuje gotowe rozwiązania,
    musisz poszukać w działach INNE, Radiotechnika, TV, lub SAT - na pewno te tematy były poruszane i ktoś zapodał taki schemat

    0
  • #11 07 Mar 2005 23:58
    RSP
    Poziom 27  

    Połączenie do bolca będzie skuteczne choć nie zalecam , powód jest prosty jeśli przewód „N” dostanie przerwę to komputer może cię zabić!. Natomiast jeśli chodzi o uziemienie to musiał byś zakopać tak z 8 do 10 m tzw. bednarki w ziemi na głębokości min. 1m a zalecał bym nawet 2m. Więc jak widzisz nie jest to taki proste. Można wbić w ziemię 2m pręt o średnicy 10 – 15 mm ale to będzie straszna prowizorka . Komputer wprawdzie przestanie kopać a nic poza tym , po prostu pozbędziesz się tego prądu upływu.

    0
  • #12 08 Mar 2005 08:20
    Kociołek
    Poziom 17  

    raffq napisał:
    Jesli chcesz tylko bozbyc się smyrania z obudowy kompa to wystarczy jak podepniesz się podkaloryfer:P


    Witam
    Tylko nie pod kaloryfer w żadnym wypadku!
    Instalacja ( obojętnie jaka - czy w domku, kotłowni czy sieci miejskiej ) nie gwarantuje dobrej jakości uziemienia i ochrony! - w większości przypadków nie pomoże, a może uszkodzić lub nawet porazić
    Instalacja wodociągowa OK, nawet, gdyby była plastikowa to nie zaszkodzi jeśli nie pomoże.
    Inne propozycje OK, z tym, że fachowo wg wytycznych SEP w instalacji dwuprzewodowej ( dawny ) przewód "0" najpierw dołączyć trzeba do bolca, stąd dopiero do "do dziurki" zachowując ciągłość przewodu.
    Pozdrawiam

    1
  • #13 08 Mar 2005 08:34
    RSP
    Poziom 27  

    Kolego „Kociołek” instalacją wodociągowa jeśli nie gwarantuje „metalicznego” połączenia z ziemią również się nie nadaje. Kolega sobie napełni metrową rurkę wodą i zmierzy jaką to ma rezystancję.

    0
  • #14 08 Mar 2005 14:18
    Kociołek
    Poziom 17  

    RSP napisał:
    Kolego „Kociołek” instalacją wodociągowa jeśli nie gwarantuje „metalicznego” połączenia z ziemią również się nie nadaje. Kolega sobie napełni metrową rurkę wodą i zmierzy jaką to ma rezystancję.

    Masz rację. Tym bardziej, że sieci wodociągowe są teraz plastikowe.
    Chciałem powiedzieć, że jeśli nie pomoże to nie zaszkodzi w przeciwieństwie do ciepłowniczych, na których się znam lepiej.

    0
  • #15 08 Mar 2005 16:53
    robert45
    Poziom 21  

    Posłuchaj kolegi "kasprzyk" jest to najprostsza metoda (wprawdzie z epoki kamienia łupanego),ale w twoim przypadku wygląda ,że masz b.starą instalację elektryczną .
    Czyli bolec w gniazdku na O tylko sprawdź neonówką(żebyś nie podłączył fazy)Oczywiście listwę przepięciową do komputera masz.

    0
  • #16 08 Mar 2005 19:53
    No name
    Poziom 21  

    podlaczylem tak jak koledzy radzili ze najpierw do bolca pozniej do dziurki
    monitor przestal juz tak latac a iskierki juz sa minimalne jak przytykam do obudowy, ale nadal minimalnie ekran lata, tak jakby odswiezanie bylo za male, po odlaczeniu kablowki jest normalnie,
    procz kablowki mam podalczone internet przez usb i tak samo sie zachowuje monitor, dlatego jak narazie mam podlaczony internet przez karte sieciowa, a woallbym aby bylo przez usb, bo mialbym wtedy wolna karte sieciowa i moglbym polaczyc sie z 2 kompem i na obu miecneta
    ale wkoza mnie to migotanie...

    0
  • #17 08 Mar 2005 20:03
    cyruss
    Poziom 30  

    Do wszystkich na tym temacie: już od ładnych kilku lat nie ma czegoś takiego jak zerowanie, czyli łączenie kołka ochronnego z zerem w gniazdku. Wg obowiązujących PN instalacja wewnątrz mieszkania ma mieć 3 przewody.
    Jako prowizorkę do czasu wymiany instalacji, dla własnego bezpieczeństwa, warto wybrać jedno z dwóch rozwiązań:
    1. jesli przyłącz wodociągowy jest metalowy lub rura do pompy w studni jest metalowa i ma co najmniej kilkanaście metrów - podłączyć styk ochronny gniazda do instalacji wodnej. Pamietać o dobrym styku, czystym, zabezpieczonym przed korozją oraz o zmostkowaniu wodomierza kawałkiem bednarki skręconej solidnymi śrubami, też z zachowniem dobrego styku.
    2. jeśli nie to w odległości około 0,5 m od fundamentu na zewnątrz budynku a jeszcze lepiej w piwnicy wbić w ziemię rurę ocynkowaną 1 - calową długości 3 m (w piwnicy mniej, ile się zmieści na wysokość, ewent. dwie jakieś 0,5 m od siebie).
    Instalację zrobić linką 2,5 mm kw. to będzie mechanicznie odporniejsza.
    Prowizoryczny test sprawności uziemienia: podłączyć żarówkę 100-200 W między fazę a uziom - zmierzyć napięcie w sieci (faza - zero) i na żarówce (faza - ziemia). Z różnicy tych napięć i prądu żarówki wyliczyć oporność uziemienia. PRZY TEJ PRÓBIE NIE DOTYKAĆ WODOCIĄGU ANI UZIOMU ANI SIĘ DO NICH NIE ZBLIŻAĆ. Jeśli oporność nie przekracza 5 omów (przy bezpiecznikach 10 A) lub 3 omów (16 A) uziom będzie skutecznie chronił.

    0
  • #18 08 Mar 2005 21:25
    robert45
    Poziom 21  

    Kolego myślę ,że 80% instalacji w prywatnych domach wybudowanych przed 1990 r.nie posiada wył.różnicowych.Więc to żadna prowizorka.Wydaje mi się,że iskrzenie obudowy komputera jest spowodowane jakimś urządzeniem w domu(lodówka,silnik,pompa itd.).

    0
  • #19 08 Mar 2005 22:34
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    robert45 napisał:
    Kolego myślę ,że 80% instalacji w prywatnych domach wybudowanych przed 1990 r.nie posiada wył.różnicowych.Więc to żadna prowizorka.Wydaje mi się,że iskrzenie obudowy komputera jest spowodowane jakimś urządzeniem w domu(lodówka,silnik,pompa itd.).


    dokładnie się zgadza - obecnie kiedy robione są obowiązkowe przeglądy instalacji elektrycznej np.: na blokach, panowie dokładnie sprawdzają czy gniazdka elektryczne, które są z bolcem, a instalacja nie jest 3-przewodowa - są dobrze zerowane tzn zero połączone z bolcem.

    jest nadal migotanie - wystarczy że połaczony jest modem przez USB???

    nie wiem, jaka twoja firma używa zwrotnice - możesz sprawdzić (to urządzonko, z którego wychodzi jeden przewód do modemu drugi na telewizory czy twój komputer)

    musisz wstawić separator galwaniczny - jeżeli Twoja zwrotnica jest już z separatorem - to wstaw separator między modem a zwrotnice, jeżeli nie, to wstaw separator między zwrotnice a przyjście sygnału (czyli przewód zasilający z kablówki), jeżeli jeszcze to by nie pomogło, to drugi separator między zwrotnice a komputer

    0
  • Pomocny post
    #20 09 Mar 2005 20:57
    cyruss
    Poziom 30  

    Problem z kablówką i komputerem jest znany w instalacjach niezgodnych z obecnie obowiązującymi przepisami. Kablówka jest uziemiona, w blokach najczęściej do wodociągu. Zero sieci jest uziemione w złączu kablowym (przy przyłączu kablowym) lub aż w trafo (przy napowietrznym). Spadek napięcia na odcinku od punktu uziemienia sieci do gniazdka może wynosić kilka V przy wydajności prądowej nawet kilkunastu A. Jedyny sposób to separator na wejściu kabla z kablówki (przed wszelkimi rozgałęźnikami, modemami, itp.). Można to dostać w sklepie, majątku nie kosztuje - robienie samemu nie ma sensu.
    Rozumiem że masz modem kablowy, który ma galwaniczne przejście miedzy masą wejścia z kablówki a masą USB? Jeśli tak to separator na 200% pomoże

    1
  • #22 13 Mar 2005 19:42
    No name
    Poziom 21  

    a czy te zaklocenia moga jakos niekozystnie wplynac na sprzet???

    0
  • #23 13 Mar 2005 19:57
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    przede wszystkim - masz migotanie (pulsowanie), które zdecydowanie przeszkadza w użytkowaniu i pracy przy monitorze (komputerze)

    nie spotkałem się jak dotychczasz z uszkodzeniem przez to sprzętu, ale na pewno powinieneś podjąć środki w celu wyeliminowania tego problemu

    pozdrawiam

    0
  • #24 14 Mar 2005 19:42
    tofik/\_/\
    Poziom 10  

    Cyrrus, ja rozumiem, że można nielubić hydraulików, ale żeby zachęcać do masowej eksterminacji...Niedawno w Łomży (dzięki komuś kto zrobił uziemienie w opisany przez ciebie sposób) zginął hydraulik. Rozkręcił biedak rurę wodną w piwnicy domu wielorodzinnego i się zaświecił. Smutne jest to, że prawdopodobnie jesteś elektrykiem- co w takim razie wyprawiają amatorzy?

    0
  • #25 17 Mar 2005 23:04
    semicon
    Poziom 12  

    Można użyć wodociągu i gazociągu jako uziemienie ,jeśli warunki na to pozwalają.Ale w celu zapobieżenia takich sytuacji jak z tym Hydraulikiem to stosuje się dodatkowe przewody wyrównawcze.

    0
  • #26 20 Mar 2005 16:26
    cyruss
    Poziom 30  

    Gazociągu jako uziemienia używać nie wolno. Szkoda mi tego hydraulika, ale powinien wiedzieć że jeśli przerywa się ciąg wodociągowy, szczególnie w bud. wielorodzinnym, robi się wcześniej obejście z bednarki. W latach 70-tych masowo stosowano łączenie bolca ochronnego z wodociągiem, było to robione w pionie wod-kan w każdej łazience - takie były wtedy przepisy. Wystarczyło kilka włączonych do gniazdka pralek a prąd kondensatorów przeciwzakłóceniowych był na tyle duży że mógł zabić. Zresztą ta zasada (obejście) dotyczy każdego cięcia długich metalowych przewodów (woda, gaz, płaszcz kabla). Inna sprawa że mało kto tego przestrzega.

    1
  • #27 20 Mar 2005 17:18
    tofik/\_/\
    Poziom 10  

    Nie zachęcałbym osób mających mgliste pojęcie o ochronie przeciwporażeniowej do wykonywania uziomów czy połączeń wyrównawczych głównych i miejscowych. Skutki tego mogą być opłakane, zwłaszcza w bloku. Kolega Kasprzyk udzielił wyczerpującej odpowiedzi jak rozwiązać problem braku zerowania (w istniejących instalacjach poprzez połączenie bolca z przewodem PEN -zerowym, w odpowiedniej kolejności ) oraz przepływu prądów wyrównawczych (separacja galwaniczna kablówki). Nawet te najprostsze rozwiązania wymagają odrobiny wiedzy.

    0