logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

1.9 TDI BJB (grupa VW) - Jaka jest szacowana wytrzymałość panewek?

anu 30 Lip 2013 20:30 31140 24
REKLAMA
  • #1 12577943
    anu
    Poziom 17  
    Witam!

    Orientuje się ktoś, jaka jest szacowana (tak "pi razy drzwi") wytrzymałość fabrycznych panewek korbowodowych w silniku 1.9 TDI BJB (grupa VW)?

    Chodzi mi głównie o pierwsze objawy/stadia zużycia.

    Jeśli można, to takie samo pytanie odnośnie tych panewek dla wałka rozrządu.

    Styl jazdy: różny.

    Pozdrawiam!
    anu
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 12578087
    dabu
    Poziom 32  
    Mała pomyłka przy rozróżnianiu silnika, 2.0 miały te nieszczęsne pompy. Silnik bez problemu powinien najechać 400 tyś. jak regularnie dba się o jego stan.
  • Pomocny post
    #5 12578100
    diodabg
    Poziom 30  
    Dużo zależy od stylu jazdy są tacy co zmieniają biegi jak obrotomierz się skończy i wtedy najwięcej zależy od tego jaki masz zalany olej i drożny filtr oleju... jeśli wszystko ok pewnie grubo powyżej 200.000
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 12578160
    jokerro
    Poziom 34  
    W odpowiedzi na pytanie autora wplywa bardzo wiele czynnikow,w tym przypadku nieustrzeli nawet pi razy drzwi.Dac to auto mojemu sasiadowi to po 1 dniu panewki spadna do miski bo tak wlasnie koles jezdzi,takze nawet styl jazdy jest wazny.
  • Pomocny post
    #7 12578209
    diodabg
    Poziom 30  
    jokerro napisał:
    W odpowiedzi na pytanie autora wplywa bardzo wiele czynnikow,w tym przypadku nieustrzeli nawet pi razy drzwi.Dac to auto mojemu sasiadowi to po 1 dniu panewki spadna do miski bo tak wlasnie koles jezdzi,takze nawet styl jazdy jest wazny.

    Ja też mam kolegę specjalistę np w Alfe 156 2.0 obrócił panewkę w dwa dni w pożyczonym Mercedesie przeskoczył mu łańcuch w jeden dzień :D
  • Pomocny post
    #8 12578253
    Alfred_92
    Poziom 33  
    diodabg napisał:
    jokerro napisał:
    W odpowiedzi na pytanie autora wplywa bardzo wiele czynnikow,w tym przypadku nieustrzeli nawet pi razy drzwi.Dac to auto mojemu sasiadowi to po 1 dniu panewki spadna do miski bo tak wlasnie koles jezdzi,takze nawet styl jazdy jest wazny.

    Ja też mam kolegę specjalistę np w Alfe 156 2.0 obrócił panewkę w dwa dni w pożyczonym Mercedesie przeskoczył mu łańcuch w jeden dzień :D

    Te 2.0 16v TwinSpark miały niestety taką dolegliwość.
  • Pomocny post
    #9 12578330
    diodabg
    Poziom 30  
    Alfred_92 napisał:
    diodabg napisał:
    jokerro napisał:
    W odpowiedzi na pytanie autora wplywa bardzo wiele czynnikow,w tym przypadku nieustrzeli nawet pi razy drzwi.Dac to auto mojemu sasiadowi to po 1 dniu panewki spadna do miski bo tak wlasnie koles jezdzi,takze nawet styl jazdy jest wazny.

    Ja też mam kolegę specjalistę np w Alfe 156 2.0 obrócił panewkę w dwa dni w pożyczonym Mercedesie przeskoczył mu łańcuch w jeden dzień :D

    Te 2.0 16v TwinSpark miały niestety taką dolegliwość.


    Tak ale tylko przy kiepskich kierowcach i w Polsce ale niestety przez kiepskie oleje i filtry. Alfa była odkupiona od kolegi który który jezdził nią ponad 4 lata i też ją tak katował że aż czasami serce pękało ALE robił to dopiero kiedy ją rozgrzał ;-) Wiadomo wszystko musi osiągnąć właściwą temperaturę wtedy się rozszerza i można robić co się chce :-) Koleś odkupił tą Alfe bo sam był zdziwiony jak ona chodzi i jest niezniszczalna ale 'Mistrzu' zajechał w 2 dni ;-)
  • #10 12578380
    anu
    Poziom 17  
    Domyślam się, że z tymi panewkami to trudno z regułą, więc dodałem ten zwrot "pi razy drzwi". ;-)

    Niestety pytanie nie jest bez przyczyny.
    Ogólnie styl jazdo to: raczej delikatny, czasem dynamiczny [do 2,8k RPM]; raz na jakiś czas "odpieczenie kierownic turbo" [do 3,7k RPM].
    Intensywność użytkowania auta: niska, raczej miejska.
    Obecnie olej 5W40 TD [zgodny z normami VW włącznie z tą .01] + filtr(y). Nigdy nie tankowany "opałem".
    Skrzynia manualna.

    Niestety były dwie negatywne sytuacje (głównie ta druga mnie martwi):
    1. Kilka/kilkanaście k km na oleju nieznanej jakości [znaleziona kartka 15W40 :shocked!: Diesel po pewnej zmianie oleju].
    2. Kilka godzin(?) niekontrolowanej destrukcji porwanego auta (najprawdopodobniej metody typu jednoczesny gaz i hamulec do pełna, "test" odcięcia na jedynce i "nierównościach", itp.)

    Pamiętam, że po zmianie oleju/filtru i delikatnym codziennym użytkowaniu po pół roku auto nieco "wróciło" w kierunku pierwotnym, ale to już na pewno nie jest to samo (traktor vs cykanie). W tym wątku pytam wyłącznie o panewki (wiem, że same PD też są zmorą i że mogły paść).


    W sumie więc z tematu wyszły dwa jeszcze dziwniejsze pytania:
    1. Czy takie sytuacje mogły spowodować wyraźne przedwczesne zużycie panewek?
    2. Czy wymiana samych panewek np. korbowodowych (na ten moment unikam wyjmowania silnika jak ognia) w silniku z przebiegiem do 100k km może coś zaradzić tutaj na przynajmniej 50k km? (głównie pytam w sensie, czy sytuacja się dalej nie "zepsuje", bo czytam różne rzeczy np. o nowych panewkach bez zamków włącznie)
  • Pomocny post
    #11 12578416
    T5
    Admin grupy Samochody
    Najpierw zlokalizuj co cyka a nie wymieniaj na pałe.
    anu napisał:
    2. Kilka godzin(?) niekontrolowanej destrukcji porwanego auta (najprawdopodobniej metody typu jednoczesny gaz i hamulec do pełna, "test" odcięcia na jedynce i "nierównościach", itp.)
    Dobrze to temu silnikowi zrobiło po
    anu napisał:
    Ogólnie styl jazdo to: raczej delikatny, czasem dynamiczny [do 2,8k RPM]; raz na jakiś czas "odpieczenie kierownic turbo" [do 3,7k RPM].
    Intensywność użytkowania auta: niska, raczej miejska
  • REKLAMA
  • #12 12578439
    diodabg
    Poziom 30  
    Pewnie niektórzy mnie wyśmieją ale w każdym aucie stosuje ceramizer Cera Tec firmy Liqui Moly i nic mnie nie przekona że nie działa mam Renie trafic 1.9dci spalanie zeszło ze średniego 10 na 9/100 km Nissan Interstar 2.2 dci z 12 na 10 /100km żony C4 1.4 benz z 7 na 6 /100km ... Warto spróbować ;-)
  • #13 12578550
    anu
    Poziom 17  
    T5 napisał:
    Najpierw zlokalizuj co cyka a nie wymieniaj na pałe.

    Na razie na diagnozie podpadły pompowtryskiwacze, ale stuki metaliczne podobne do "panewkowych" też się pojawiły, a te panewki korbowodowe są najłatwiejsze w wymianie (choć też nie są tanie).
    Z drugiej strony wiem, że to młody kilometrowo silnik ale po przejściach, więc może to pomoże...???

    T5 napisał:
    Dobrze to temu silnikowi zrobiło po
    anu napisał:
    Ogólnie styl jazdo to: raczej delikatny, czasem dynamiczny [do 2,8k RPM]; raz na jakiś czas "odpieczenie kierownic turbo" [do 3,7k RPM].
    Intensywność użytkowania auta: niska, raczej miejska

    Wiem o tym, że TDI należy przegonić po trasie. Niestety tutaj to to miało cel destrukcyjny i w dodatku chyba było na tym 15W40.
    Najkrócej podsumowując, to sytuacja wyglądała tak, że przed wydarzeniem silnik był tak cichy, że niemalże trzeba było praktycznie patrzeć na obrotomierz, by wiedzieć jakie są obroty (może >2,5k RPM było już coś tam słychać).
    Po wydarzeniu to średnio wyciszony maluch był cichszy. Z osobowych TDI które widuję tylko 1 na 10 jest podobnie głośny lub głośniejszy (ale jakie one mają przebiegi...). Głośność jak w używanym od lat dostawczym VW Transporter.
    Jedyna zaleta, że przynajmniej piesi słyszą jak jadę :D (a nie jak w hybrydzie bez symulatora odgłosu silnika - pieszy nie wie, co i kiedy go przejechało/miało przejechać).


    diodabg napisał:
    Pewnie niektórzy mnie wyśmieją ale w każdym aucie stosuje ceramizer Cera Tec firmy Liqui Moly i nic mnie nie przekona że nie działa mam Renie trafic 1.9dci spalanie zeszło ze średniego 10 na 9/100 km Nissan Interstar 2.2 dci z 12 na 10 /100km żony C4 1.4 benz z 7 na 6 /100km ... Warto spróbować ;-)

    Na tę chwilę z chemii dopuszczam jedynie płyn do czyszczenia wtryskiwaczy. Na ceramizera przy tym przebiegu mnie nikt nie namówi.
  • #14 12578585
    diodabg
    Poziom 30  
    anu napisał:
    Na tę chwilę z chemii dopuszczam jedynie płyn do czyszczenia wtryskiwaczy. Na ceramizera przy tym przebiegu mnie nikt nie namówi.

    Do Trafic'a leje od kiedy miał 60k i firma Liqui Moly to nie Lotos :-) Po prostu opisałem co leje i dlaczego a kto chce niech korzysta...

    Głośny klekot to raczej nie od panewek pewnie góra hałasuje ...
  • Pomocny post
    #15 12578616
    T5
    Admin grupy Samochody
    diodabg napisał:
    Głośny klekot to raczej nie od panewek pewnie góra hałasuje ...
    T5 napisał:
    Najpierw zlokalizuj co cyka a nie wymieniaj na pałe.
    No właśnie.
    anu napisał:
    Wiem o tym, że TDI należy przegonić po trasie. Niestety tutaj to to miało cel destrukcyjny i w dodatku chyba było na tym 15W40.
    Zarżnąć tdi jeszcze mi się nie udało a próby były i to ciężkie. Najpierw diagnoza co cyka a pózniej wymiany. Masz znajomego lekarza?Pożycz stetoskop i osłuchaj.Poważnie.
  • #16 12578948
    anu
    Poziom 17  
    diodabg napisał:
    Głośny klekot to raczej nie od panewek pewnie góra hałasuje ...
    Góra będzie nieco "mieszana" przed dolnymi panewkami i zostanie zwrócona uwaga na nią. Mnie martwi taki delikatny metaliczny dźwięk na wolnych obrotach (klekot też, ale to już inna rzecz).

    T5 napisał:
    Zarżnąć tdi jeszcze mi się nie udało a próby były i to ciężkie. Najpierw diagnoza co cyka a pózniej wymiany. Masz znajomego lekarza?Pożycz stetoskop i osłuchaj.Poważnie.

    Po tamtych nie dało się poznać auta (fakt, że nie był uderzony w ścianę, ale zużycie podzespołów to jakby inne auto/traktor).
    Z tym stetoskopem to czytałem gdzieś kiedyś i najpewniej skorzystam z tej porady przy poszukiwaniach.

    Czytałem, że niektóre 1.9TDI BXE miały kłopot z panewkami i w ogóle VW TDI ma kilka kwiatków.

    Te wpisy mnie cieszą:
    dabu napisał:
    Mała pomyłka przy rozróżnianiu silnika, 2.0 miały te nieszczęsne pompy. Silnik bez problemu powinien najechać 400 tyś. jak regularnie dba się o jego stan.

    diodabg napisał:
    Dużo zależy od stylu jazdy są tacy co zmieniają biegi jak obrotomierz się skończy i wtedy najwięcej zależy od tego jaki masz zalany olej i drożny filtr oleju... jeśli wszystko ok pewnie grubo powyżej 200.000



    Ogólnie to oprócz "góry" te panewki to jedyne co mi przychodzi do głowy bez demontażu głowicy, czy też silnika (na ten moment nie wchodzi to w grę). Po prostu chcę, by ten silnik długo podziałał i/lub zaczął chociaż po części przypominać kulturą pracy stare dobre czasy. Później jak czytam, to dochodzi szlifowanie i targanie słupka.
  • Pomocny post
    #17 12578990
    tzok
    Moderator Samochody
    Metaliczne cykanie na wolnych obrotach to może być koło dwumasowe, a załatwić je można w kilka sekund... wystarczy dobry "kangurek" albo przypalenie sprzęgła.
  • #18 12579048
    anu
    Poziom 17  
    tzok napisał:
    Metaliczne cykanie na wolnych obrotach to może być koło dwumasowe, a załatwić je można w kilka sekund... wystarczy dobry "kangurek" albo przypalenie sprzęgła.

    Dziękuję za wskazówkę. Powiem szczerze, że swego czasu też krążyłem wokół tego tematu ze względu na drgania i kilka innych rzeczy (zresztą po tym nieszczęściu to tematów związanych z usterkami się zrobiło od razu ze 20).
    Wprawdzie metaliczny dźwięk na logikę może wskazywać np. na problem ze sprężynkami (no i na te koła DM niekiedy narzekają ludzie), ale nie obserwuję tego głuchego tłuczenia koła DM na wolnych obrotach ani też wibracji dodatkowych przy gaszeniu silnika.
    Ponadto ze względu na fakt, że nie wiem jak sprawdzić koło DM bez rozdzielania silnika od skrzyni, ze względu na cenę koła DM i ze względu na fakt, że coś ciągnie do przodu temat koła DM został na ten moment porzucony.
  • Pomocny post
    #19 12579066
    tzok
    Moderator Samochody
    Właśnie w zeszłym tygodniu ojciec spalił sprzęgło w BXE manewrując z przyczepą, oczywiście dwumasa się zniszczyła (nawet nie wiem czy tam są elementy gumowe czy tylko sprężyny, w każdym razie jak oglądałem wymontowane koło, to obie części dało się swobodnie obracać względem siebie o kąt ok 15-20°) i auto chodziło jak traktor. Jak sprzęgło trochę ostygło to pozostały tylko metaliczne stuki na wolnych obrotach i delikatne szarpanie na półsprzęgle. Jeździł i gasł normalnie. Zawsze można założyć normalne sprzęgło (bez dwumasy) - Valeo ma gotowe zestawy do większości 1.9TDI, a cena nie jest jakaś kosmiczna, normalne sprzęgło z Valeo kosztuje ok 1500zł a dwumasa z Sachsa ok 2000zł (ceny z komplet z kołem zamachowym/dwumasowym). Jak auto ma pod 200tys. km to i tak warto wymienić komplet.
  • #21 12580968
    anu
    Poziom 17  
    Panowie. Dziękuję, ale odnośnie jednomasy, to ze względu na gusta i małe przebiegi nie jestem tym zainteresowany.
    Dwumasa może i jest zużyta (na pewno jest), ale na szczęście jeszcze nie błaga o wymianę stukami. Przesłucham to jeszcze dokładniej od spodu, ale DM i tak teraz nie zmienię. O ile się nie mylę, to u mnie w DM jest jeszcze sprężynkologia.
    http://www.youtube.com/watch?v=y667Nnh1TeY

    Swoją drogą ciekawi mnie, które koło DM i sprzęgła z łożyskiem są lepsze do tego silnika i zwykłej skrzyni manualnej: SACHS'a, czy LUK'a (chyba, że powinienem osobny temat do tego założyć)?
  • REKLAMA
  • #22 12581849
    T5
    Admin grupy Samochody
    anu napisał:
    które koło DM i sprzęgła z łożyskiem są lepsze do tego silnika i zwykłej skrzyni manualnej: SACHS'a, czy LUK'a (chyba, że powinienem osobny temat do tego założyć)?
    Luk kosztuje powiedzmy 100 sachs 70. Kupujesz sahsa , otwierasz pudełko a tam luk ;) Takie to są różnice.
  • #23 12582280
    anu
    Poziom 17  
    @T5
    Jeśli to są tylko takie różnice, to lubię to ;-).

    Katalog pokazuje obydwu producentów przy sprzęgle, ale przy kole DM podobnego wozu piszą niektórzy, ze ma być tej firmy, co było oryginalnie więc chyba temat jakości kół DM leży w tym momencie. :-)

    Podejrzewam, że u mnie są obie te rzeczy do sprawdzenia.
  • #24 12582297
    T5
    Admin grupy Samochody
    anu napisał:
    ale przy kole DM podobnego wozu piszą niektórzy, ze ma być tej firmy, co było oryginalnie więc chyba temat jakości kół DM leży w tym momencie.
    Niekoniecznie.Producenci wprowadzają zmiany i np koło o numerze xxx xxx xxx zamienia się na zestaw yyy yyy yyy i te pierwsze są nie do kupienia bo były awaryjne a te drugie są już poprawione. A temat jakości tych kół to całkiem inna bajka.
  • #25 12582363
    anu
    Poziom 17  
    Aha. Czyli jeszcze lepiej :-) U mnie czasem nawet brakuje opisu niektórych części - to pewnie podobnie, jak z tą słynną zębatką "od roweru" w 2.0. :-D

    Dobra. Dziękuję bardzo za wszelkie odpowiedzi. Ten temat chyba zmierza już ku zamknięciu. Wniosek ogólny - mimo wszystko tak tanio nie jest. ;-)

    EDIT:
    Ze względów finansowych temat zaszeregowany, więc wyników na teraz nie podam.
    Nieźle, że auto za ~100k PLN nie może dowlec się normalnie do 100k km (już nawet wliczając ten nieszczęśliwy dzień)... a płatnego serwisu okresowego co roku lub częściej nikt nie pomijał (choć to już osobny wątek)...
    Zamykam temat.
REKLAMA