logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz Boschmann PCH - 990 ATX

raveland 08 Mar 2005 17:47 24421 82
  • #1 1298095
    raveland
    Poziom 28  
    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=43497901
    Co myslicie o tym wzmaczniaczu warto go kupic i czy ma tyle mocy ile tam podaja.
    Mam Beyme Power 12 i potrzeba mi 500W rms zeby to zasilic co prawda nie bede wykorzystywal calej tej mocy ale zawsze miec wiecej niz mniej.
    Czy ten wzmacniacz nadaje sie do zasilania tego glosnika i czy ma chociaz 500w rms bo w tej cenie to sie mi wydaje to lekko niemozliwe
    na stronie producenta podaja ze ma 900w rms w mostku przy 4ohm.
    A jak nie ten to co byscie polecali w jego cenie.
  • #2 1300101
    msepl
    Poziom 26  
    Witaj !!!
    Podziel te parametry przez 4 i wtedy porównaj z czymś normalnym na rynku.
    JBL, Blaupunkt, Infinity, Audison itd itd

    pozrawiam
    PAweł W
  • #3 1332822
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    kolega MSEPL nie ma zielonego pojęcia o elektronice.

    Zamiast podzielić przez 4 to pomnóz sobie moc jednego tranzystora (8Amperów ) razy ilość tranzystorów (12sztuk) Przyjmij napięcie zasilania na jałowym( 90V na kanał) na obciązonym 70V i oblicz moc z w/w wytycznych.
    Dla uproszczenia podaje ci ze głosnik Beyma ma rezystancje 4ohm a wógnym ogranicznikiem dla wzmaka jest bateria 75A zabezpieczenia topicowego.
    Przeliczysz, przemyslisz, napisz.
  • #4 1333977
    renard m.
    Poziom 21  
    No to proponuje kolego raveland abys sie blizej okreslil czego oczekujesz od tego wzmacniacza. Ma to byc jakosc, czyli ladny dynamiczny bas - czy ma po prostu lupac w glowe? Bo jesli to drugie, to jest to naprawde wymarzony wzmacniacz :).

    Do kolegi Passat: ...no jesli juz mowimy o elektronice :) to moze zacznijmy od tego ze aby te tranzystory uzyskaly swoja zalozona katalogowa wydajnosc to COS musi najpierw to zasilanie dostarczyc ! A w tym wzmacniaczu niestety TAKIEGO CZEGOS nie ma ! Wiec chyba dalsze dyskusje na temat mocy w tak podlych niskobudzetowych konstrukcjach mozna sobie podarowac, poniewaz odpowiednia przetwornica przewyzsza koszt tego calego badziewia razem z kablami wzietego...:( Pozdr. R.
  • #5 1334934
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    kolego widze ze ty tez nie masz zielonego pojęcia o problemie wiec sie nie odzywaj w jak nie znasz materii w któej sie obracamy.
    Wzmacniacz zbudowany jest na zasilaniu - dwóch troidalnych rdzeniach po 45mm kazdy i 12 sztukach tranziaków mosfet dających impulsy na te trafa.
    Jak masz choć namiastke wiedzy elektronicznej to znasz moc tranzystora RFP50N06 a tymbardziej bedziesz potrafił obliczyć moc 12 sztuk.
    W takim razie dziekuje za zabranie głosu przez PROFESIONALISTÓW i zapraszam do praktycznej nauki. Czyli najpierw przestudiować, pózniej ocenić.
    Strach sie bać normalnie jak czytam czasem to forum...

    No to teraz powiedz jaką moc są w stanie wyciągnąć te 8 amperowe koncówki??
  • #6 1335164
    raveland
    Poziom 28  
    PASSAT_EQ
    przeliczyc nie przelicze bo nawet nie wiem jak i co do czego
    tak czy inaczej juz go kupilem i musze przyznac ze moc ma wystarczajaca i napewno mi jej nie bedzie brakowalo

    RENARD M.
    ogolnie to slucham wszystkiego po torchu oprocz hh rock i disco polo ale glownie drum and bass
    co do jakosci to odpowiadami to co soba prezentuje ten wzmacniacz a to mzoe dlatego ze nigdy nie slyszalem wzmaka firmowego
    wczesniej mialem jeszcze gorszy i jak dla mnie to nastapila poprawa brzmienia i to spora a co do mocy to w tej cenie nic nie kupie lepszego nawet uzywanego

    tak czy siak ja go polecam audiofil nie jestem ale grac gra jak dla mnie bardzo ladnie
  • #7 1335257
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Bo on gra bardzo łądnie. W zakresie basu w aucie nie liczy sie firma czy gustowny napis na radiatorze. Liczy sie moc, THD, kontrola, tłumienie, szybkość i odpowiednie do tego zasilanie.
    W basie nie ma co doszukiwać sie sceny, stereofonii, zgrubnie i detali, ponieaz to spoczywa na dobrych przednich głosnikach.
    Nie polecam jednoczesnie zadnego wzmaka firmy BM czy alfred czy jakies first na przedni zestaw! Grają fatalnie. Ale na bas naprawde sie nadają. Przyjmując ze takiej kontroli przy takim THD i takiej mocy w 500zł nigdzie nie znajdziecie - móie wyłącznie o PCH 990 atx. To jest jedyny wzmacniacz za któy moge poręczyć.
  • #8 1336454
    renard m.
    Poziom 21  
    wiec kolega Passat twierdzi ze ten wzmacniacz nie ma zadnej przetwornicy tylko dwa toroidalne rdzenie :) w takim razie zylem do tej pory w bledzie :lol: Dodam jeszcze ze wzmacniacz to nie spawarka zeby mierzyc prad na wyjsciu, tylko urzadzenie ktore ma oddawac "subtelnie" przetworzony i wzmocniony dzwiek...i tu niestety kolego Passat sie rozmijamy w naszym dazeniu do doskonalosci :)

    Do raveland: jesli nie masz wiekszych audiofilskich wymagan to posluchaj kolegi Passata poniewaz ten wzmacniacz na pewno jakos tam zagra. Lecz dla bardziej wymagajacych odradzil bym go w kazdym przypadku....pozdr.R.
  • #9 1336568
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    oczywiscie ze to nie jest audiofil ale jest to jeden z wielu wzmaków.. jeden z wielu na tej samej bazie.
    Oczywiscie mówiłem wtedy o przetwornicy któa oparta jest na 12 sztukach 50 amperowch tranzystorach.
    To ze sie bawie w dB wcale nie znaczy ze jestem ograniczonym dresem w tej materii. Do niedawna miałem dobry system ale sie sprzedał i robie troszke lepszy.:)
    Wiekszy brat tego wzmaka był testowany na łąmach Auto hi fi & tuning i stwierdzono ze jego moc przy nadal niskim THD jest dość duza. Podejzewam ze ten wypadłby lepiej bo to zwykły analog a nie D klasa jak tamten. Wierz mi ze w zakresie basu i do mocy 200RMS nie udało by Ci sie odróznić jego od np Velicity czy Kenwooda czy Emphasera czy Blaupunkta...etc. etc..:)

    Dodano po 7 [minuty]:

    Musze troche przeprosić bo 2 posty wyzej mnie ponioso ale przyznaj ze nie miałeś tego wzmacniacza w rękach i oceniasz go po nazwie :)
  • #10 1336619
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No tak. Sprawdziłem w profilu miasto urzędowania pana renarda m. I juz wszystko jasne. Niestety "u nas" większość przeciętnych zjadaczy chleba nie może sobie pozwolić na zakup sprzętu firm takich jak ORION, EMPHAZER, DLS... Ceny tych sprzętów czesto porażają. A z półki na którą możemy sobie pozwolić to akurat ten wzmacniacz jest całkiem niezły. Zresztą ta rodzina wzmacniaczy gra całkiem dobrze. Elektronika w środku jest robiona na licencji jakiejś dobrej firmy (w tej chwili nie pamiętam jej nazwy) co jest zdaje się nawet wyszczególnione napisem na płytce drukowanej. Nawet głośnik boschmanna (tyrant chyba to był) porównywany w testach wypadł całkiem nieźle.
    Ps. Tylko proszę mi nie pisać o sponsorowaniu teksów.
  • #11 1336696
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Wzmacniacz Boschmann PCH - 990 ATX
    Mów mi wujek ;)

    No to teraz mozemy rozmawiać na temat.
    Mowicie co wam sie nie podoba a co sie podoba to bedziemy polemizować na tematy audio :)
  • #12 1337602
    renard m.
    Poziom 21  
    No przyznam ze te wnetrznosci wygladaja calkiem niezle - w rekach go oczywiscie nie mialem (bo i po co),ale wiele podobnych niskobudzetowych produktow. Ostatnio testowalem zblizonego budowa Cruncha V 6004, poniewaz bylem ciekawy jak to gra. Zaskoczony bylem tymi 600W RMS ktore gwarantowal producent - i ktore ten wzmacniacz prawdopodobnie osiagal ! Pozostaja niestety jeszcze inne bardzo wazne aspekty pracy takiego wzmaka jak: dynamika i brzmienie ! i tu niestety nie moge powiedziec zbyt wiele dobrego...powiem tylko ze odbiega to znacznie od dobrej klasy sredniej. Jako uzupelnienie dodam ze powyzszy Crunch mimo iz podobny budowa posiadal duzo wiecej elektroniki: szczegolnie rzuca sie tu w oczy bardzo rozbudowany blok filtrow dolno- gornoprzepustowych oraz duzo wieksza przetwornica oparta na czterech rdzeniach - czego naprzyklad wzmacniacz na zalaczonym zdjeciu nie posiada. W zasadzie to jest tak kolego Passat, ze najwazniejszym elementem w kazdym wzmacniaczu (dotyczy takze domowego HiFi...) jest przetwornica/transformator i jesli tutaj ktos zaoszczedzil to chocby niewiem jak szlachetna byla cala reszta to nie zagra to dobrze. Zalozmy jednak ze producent sobie z tym wyzwaniem jakos poradzil to pozostaje jednak ta nieszczesna reszta ukladu :) Tu niestety konczy sie matematyka i fizyka (bodobrego brzmienia nie mozna obliczyc przeciez na kalkulatorze) a zaczyna metoda wieloletnich prob i doswiadczen - dla tego tak sceptycznie podszedlem do tematu ! Nie wykluczam ze ten wzmacniacz glosno zadudni - powatpiewam jednak w jakosc wydobywajacego sie z niego dzwieku. pozdrawiam R.


    Do Blazeja: tu sie bardzo pomyliles ! Nie naleze do srodowiska mlodych kapitalistow ktorzy kupuja sobie klocki "Burmester" do domu tylko dlatego ze sa drogie, ekskluzywne i sa obiektem pozadania tysiecy innych ludzi ! Kupuje to co dobre, a nie to co drogie bo te rzeczy nie zawsze ida w parze...i tu naleza sie jakies przeprosiny ze strony szanownego kolegi ;) Dodam ze nie wolno dyskryminowac forumowiczow za miejsce zamieszkania bo to sprzeczne z regulaminem :)
  • #13 1338409
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Ja bym powiedział ze nie ma czegoś takiego ze dany element jest najwazniejszy. Jest to poprostu łancuszek, to chyba wszyscy wiedzą. którego całość jest tak mocna jak nasłabsze ogniwo.
    Ten wzmak ma wszystko mniej wiecej na tym samym poziomie. Moze faktycznie przetwornice mozna troche dopracować. Ale jak za 500zł nie znajdzie sie lepszego.
    Jesli chodzi o jakość i dynamike...
    Dunamika jest ok kontrola tez a ze w basie nie zauwazy sie wiekszych THD nie musze mówić. Przy zwykłym słuchaniu (do 300 rms ) nie ma sie czego przyczepić w tej klasie.

    Dodano po 3 [godziny] 27 [minuty]:

    Jeszcze tyklo dodam bo mi sie "przypomło" ;) ze jedno takie trafo daje do 800W mocy ciągłej wiec 2 spokojnie starczają na zasilenia tych 12 koncówek.
    Naoięcie na wyjscu moze siegnąć 65V bez wiekszych zniekształceń. Badane na oscyloskopie.
  • #14 1339048
    ranger
    Poziom 14  
    jak by w tym wzmacniaczu pozmieniać 90% elmentów na jakieś normalne--selekcjonowane , to może i by to zagrało na jakimś średnim poziomie
  • #15 1340539
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Do renarda m.: Wcale nie dyskryminuję forumowicza za miejsce zamieszkania. I nigdy to nie było moim zamiarem. Jeśli tak zostało odebrane , to przepraszam. Nigdy również nie posądzałem o snobizm. Chciałem tylko ukazać, że mieszkając w niemczech masz, renardzie dostęp do lepszej klasy sprzętu, za rozsądniejsze pieniądze (kosztuje mniej niż w Polsce), a oprócz tego zarabiasz na innym poziomie. I to, co uważasz za klasę średnią według ciebie, to jest już klasa wyższa u nas. Oprócz tego sprzęty tej klasy występujące na polskim rynku, kiedy nawet sa po osiągalnej cenie, to mimo iż sa nowe, to są to odrzuty z zachodu. Miałem przypadek, ze z ciekawości otworzyliśmy wzmacniacz pewnej uznanej firmy (ma w nazwie trzy litery ale nie będę wymieniał) gdzyż były problemy z załączaniem. Okazało się, że pomimo iż sprzęt nowy, sprzedawany przez oficjalnego dystrybutora, to już naprawiany. Bo chyba nie montuja w macierzystej fabryce rosyjskich rezystorów na pająka?
    Wracając do tematu. Porównaj proszę swoje zarobki i możliwości wydania pieniędzy Z naszymi tutaj.
    Przejżyj forum. Zobacz o jakiej klasy sprzęt ludzie pytają.
    Ps. Do kontynuowania dalszej dyskusji zapraszam na piva. Nie będziemy sobie nabijać postów prywatnymi rozmowami. Pozdrawiam.
  • #16 1340578
    raveland
    Poziom 28  
    Zgadzam sie z Błażejem
    wielu tutaj wystepujacych na tym forum to osoby jeszcze przed 20 czyli tacy ktozy sie jeszcze ucza i nie pracuja wiec ich jedynym zrodlem dochodu jest dobre serducho rodzicow a biorac pod uwage sytuacje i zarobki w naszym kraju rodzice nie maja zbyt duzych serduszek wiec sie ma na co go stac a ze firmy sie cenia kupuje sie produkty z najlepszym stosunkiem ceny do jakosci(mocy) a ten BM nie ma sobie rownych
    porownajcie cenowo wzmaka firmowego 2 x300rms z tym BM a to wam wszystko powie
  • #17 1342950
    renard m.
    Poziom 21  
    MEA CULPA koledzy forumowicze...czynnika tego jakim sa proporcje zarobkow, nie wzialem niestety pod uwage :( - ale z drugiej strony to po to mamy nasze forum aby o tym podyskutowac :) pozdr. R.
  • #18 1345526
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Panie renardzie to kiedy oststnio w naszym kraju - raju cudów pełnym się było? :)
  • #19 1347824
    renard m.
    Poziom 21  
    Swieta Wielkanocne 2003... :oops:
  • #20 1348644
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ho, ho, ho, ho... (zaraz, przecież to nie te święta :D ). To zapraszam do odwiedzin. Ze swej strony zapraszam na dobre piwo.
  • #21 1348775
    renard m.
    Poziom 21  
    Dzieki za zaproszenie i obiecuje ze skorzystam przy pierwszej sposobnosci, tym bardziej ze mam mile wspomnienia zwiazane z Wrockiem (studia + praca w Commercial Union + praca w AX Level w weekendy...:)) - pogawedzimy sobie troche o caraudio i takich tam roznych... :D

    Tymczasem zycze Zdrowych i Wesolych Swiat Tobie oraz pozostalym forumowiczom - R.
  • #22 1522538
    wadeo
    Poziom 15  
    heheehehe to foto przedstawa zlozonosc mojej suszarki do wlosów czy wy ludzie nigdy sie nienauczycie ze takie cos jakboszman to badziewie wystarczy dołozyc te 200zl i mozna kupic cos naprawde fajengo jak rockford seria power 2000 same kondensatory z niego sa wiecej warte niz ta zabawka i co to za firma co montuje na jendej plytce laminatu i przetwornice i wzmacniacz zreszta co tu duzo mówic to całe licznie to smieszne jest bo przetwornica z tej zabaweczki predzej zaswieci niz wydoli z siebie 500W taki jest moje zdanie
  • #23 1523224
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Widze ze na tym forum mamy same wyrocznie. Kazdy wie ze to jest złe bo tak mu kolega powiedział. Nie mówie ze cała gama produktów BM jest dobra. Ale uwazam ze ten akurat nie jest zły.
    I teraz moja prośba do WADEO. Udowodnij mi w jakis sposób ze "przetwornica z tej zabaweczki predzej zaswieci niz wydoli z siebie 500W". Najlepiej matematycznie, bo ten sposób sprawia najmniej trudności (chyba ) i niedomówień.
    W niedziele byłem na pomiarach z takim seryjnym ,prosto ze sklepu wzmacniaczem. Wynik 142.8 dB na jednym głosniku i jednym tym boschmannie.

    Dodano po 9 [minuty]:

    A tutaj kolego masz fotke trzech genesisów które to chyba nalezą juz do najwyższej klasy Hi-Fi (kotś by powiedział ze niemal juz Hi-End). Oraz Rockforga z serii POWER o któym to wspomniałeś. Jak widzisz wszystkie mają PRZETWORNICE NA JEDNEJ PŁYTCE !
  • #24 1523266
    raveland
    Poziom 28  
    a ja sie zapytam co to byl za glosniczek na ktorym pokazalo 142.8 dB ?
  • #25 1523394
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    A taki jeden o parametrze mms 400g i rzekomo sprawności 80dB. :)
  • #26 1523897
    raveland
    Poziom 28  
    ciezka membrana, male SPL mi to wyglada na alpharda powiedzmy PW1500 lub jakis boschmann :D
    mysle sie??
  • #27 1526253
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Mylisz sie i to grubo :)
    Głosniczek to Earthquake Magma 15" 500rms-1500max. Cena w Polsce 2000zł w Stanach 513$.
    Ten który mam w ikonce pod moim nick'iem.
    Napedzany oczywiście tym wzmacniaczem, o którym mowa w temacie. A którego to własnie tuninguje bo serijny nie do konca chce panować nad tym subwooferam.
    Nie uda sie wybudować domu bez budowy dobrych fundamentów, dlatego mój PCH wypił juz 100gramową rolke cyny. Na dalsze przeróbki musze poczekać do poniedziałku, ale one są juz ściśle tajnie ;)

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dodam jeszcze jedynie, ze po koncowych przeróbkach bezpieczniki 3 x 30A palą sie przy w miare czystym graniu subwoofera.
  • #28 1527693
    Bejz
    Poziom 21  
    Magma 15 to najlepszy głośnik basowy jaki słyszałem. Zamontowałem go kolesiowi który spalił mi 2 JBL-e, 2 Lanzary Vibe 30cm i 1 38cm Lighting Audio. Jeżdzi z nim już 3 lata i wali długie trasy po Europie bo jest jakimś dziwnym prezesem oczywiście cały czas słuchając prawie na maxa :lol: .
    Co do 990 ATX to lubiłem te wzmacniacze bo grają dość mocno i wzbudzają zaufanie ale nie nadają się do długiego grania. Może na zawody dB DRAG tak , gdzie liczy pomiar w danej chwili a co potem nieważne. Mam na serwisie 3 szt popalone w diabły i klientom musiałem powymieniać na Lanzary Vibe(grające do dziś) o powiedzmy podobnych parametrach. Po prostu nie nadają się dla kogoś kto dzień w dzień spędza w autku kilka godzin i lubi przy tym pograć trochę głośniej. Choć z przykrością muszę stwierdzić że i DLSom zdarzyło się popalić - nie ma rzeczy doskonałych.
  • #29 1528111
    raveland
    Poziom 28  
    PASSAT_EQ
    musze przyznac ze bralem pod uwage ze moze to byc ten glosnik nawet sprawdzalem jego parametry na stronie producenta ale zmylilo mnie ze producent podaje 85dB a nie 80dB
REKLAMA