Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Deimic One - Szkolenia
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Miernik do pomiarów instalacji elektrycznej.

elektronikq 04 Sie 2013 23:06 13704 82
  • #1 04 Sie 2013 23:06
    elektronikq
    Poziom 24  

    Jestem elektronikiem. Zdałem egzamin na E+D. Chcę sobie zrobić pomiary w domu.
    I teraz kupiłem tanio bo za 200 zł miernik mzc-2.

    Niestety w normie PN-HD 60364 mam napisane o impedancji a nie o rezystancji.
    Znowu czytałem wiele tematów, na elektrodzie włącznie, że jeśli reaktancja jest pomijalnie mała mogę stosować takie mierniki mzc-2, poza tym skoro norma mówi o impedancji to czemu sonel dalej ma w sprzedaży mzc-200?

    Kiedy mam wiedzieć, że reaktancja jest pomijalnie mała? Czy może są jakieś tabele do przeliczania.
    Siedzę nad tym kilka godzin i już mam mętlik w bani:D a żona mnie gnębi bo chce ubezpieczyć mieszkanie.

    0 29
  • Deimic One - Szkolenia
  • #2 04 Sie 2013 23:25
    MrMazi
    Poziom 16  

    Nie ten miernik kupiłeś. Jak chcesz komuś udowodnić, że reaktancja jest pomijanie mała skoro jej nie mierzyłeś?

    0
  • #3 04 Sie 2013 23:45
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka

    elektronikq napisał:
    Jestem elektronikiem. Zdałem egzamin na E+D. Chcę sobie zrobić pomiary w domu.
    I teraz kupiłem tanio bo za 200 zł miernik mzc-2.

    Szkoda, że nie zapytałeś na forum co kupić - tylko w ciemno, bo tanio :)
    Poza tym, czym kolega zmierzy rezystancje izolacji lub przebada RCD?

    0
  • #4 05 Sie 2013 17:11
    Krzysztof Reszka
    Moderator Elektrotechnika

    elektronikq napisał:
    Zdałem egzamin na E+D. Chcę sobie zrobić pomiary w domu.

    Zdanie tego egzaminu nie upoważnia do wykonywania pomiarów ochrony przeciwporażeniowej.

    0
  • Deimic One - Szkolenia
  • Pomocny post
    #6 05 Sie 2013 17:37
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #7 05 Sie 2013 18:28
    elektronikq
    Poziom 24  

    Kolego Łukasz bałem się, że ktoś sprzątnie mi sprzed nosa a za 200 zł to wydawało mi się, że będzie ok.

    Kolego bronek napisałeś to z sensem, nie mam miernika impedancji bo bym zmierzył IPZ blisko trafo i zmierzył RPZ i bym sobie porównał różnice.
    Ale to co napisał bronek to prawda bo pamiętam to jeszcze z technikum.
    Mnie najbardziej zaskoczyła norma i sonel z miernikiem mzc-200.

    Łukasz mam imi-11 a do RCD licytuję miernik na alledrogo.
    Mam świadectwo kwalifikacji E+D i teraz jak sam mogę sobie podpisać w moim domu?

    Po 2 nie znalazłem nigdzie przepisu który by mi mówił, że musze wzorcować mierniki, czy się mylę?

    0
  • #8 05 Sie 2013 18:49
    MrMazi
    Poziom 16  

    elektronikq napisał:

    Mam świadectwo kwalifikacji E+D i teraz jak sam mogę sobie podpisać w moim domu?


    A masz zapis o pomiarach?
    Punkt z 10 z listy ze świadectwa.

    0
  • #9 05 Sie 2013 19:01
    elektronikq
    Poziom 24  

    Kolego MrMazi tak inaczej bym nie zdawał na D bo to ciężki egzamin jest.

    0
  • #10 05 Sie 2013 19:16
    retrofood
    Moderator

    MrMazi napisał:
    elektronikq napisał:

    Mam świadectwo kwalifikacji E+D i teraz jak sam mogę sobie podpisać w moim domu?


    A masz zapis o pomiarach?
    Punkt z 10 z listy ze świadectwa.


    To nie jest prawda.

    0
  • #11 05 Sie 2013 19:21
    MrMazi
    Poziom 16  

    Czyje zdanie nie jest prawdziwe?

    0
  • #12 05 Sie 2013 19:58
    zdzisiek1979
    Poziom 37  

    Zapis w punkcie 10 odnosi się do aparatury pomiarowej, że osoba ma wystarczającą wiedzę w tym zakresie, że może montować liczniki wszelkiego rodzaju układy pomiarowe i rejestrujące wszelka automatykę sterującą. Niema to nic wspólnego z wykonywaniem pomiarów miernikami w celu określenia jakości instalacji elektrycznej i jej bezpieczeństwa. Błędnie wielu naciąga punkt 10 że to upoważnia do robienia pomiarów instalacji elektrycznej wszelkiego rodzaju miernikami fluke, meggera, metrela, C.A. i pozostałymi kończąc na polskim sonelu a tu chodzi o całkowicie inna aparaturę kontrolno pomiarową :D
    To tak do tego punktu 10 :D

    0
  • #13 05 Sie 2013 19:58
    TWK
    Specjalista elektryk

    MrMazi napisał:
    Czyje zdanie nie jest prawdziwe?

    Czym innym jest zakres możliwych do wykonywania prac (obsługa, konserwacja, remonty, montaż, kontrolno-pomiarowe), a czym innym możliwość wykonywania prac przy urządzeniach wymienionych w punkcie 10 na świadectwie.

    0
  • #14 05 Sie 2013 21:08
    djlukas
    Poziom 27  

    Ja w mojej książeczce oprócz punktu 10 mam na ostatniej stronie dopisek " pomiary w zakresie ochrony przeciwporażeniowej".

    0
  • #16 05 Sie 2013 22:00
    MrMazi
    Poziom 16  

    Ja się wycofuje rakiem. Rzeczywiście punkt 10 nie ma tu nic do rzeczy.

    0
  • #17 06 Sie 2013 00:22
    elektronikq
    Poziom 24  

    Koledzy traktujcie temat poważnie. Wiem co zdawałem i co mam. Chodzi mi o kwestię miernika.

    0
  • #18 06 Sie 2013 00:51
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 06 Sie 2013 17:29
    edziu
    Poziom 29  

    elektronikq napisał:
    Koledzy traktujcie temat poważnie. Wiem co zdawałem i co mam. Chodzi mi o kwestię miernika.


    Chodzi o to czy w zakresie prac masz kontrolno-pomiarowe

    jeśli nie ma tego wpisu to nie możesz się wpisać ani wykonać

    oczywiście ten wpis musi być na E i D

    Do wykonania pomiarów najlepiej mieć kombajn np. MPI-511 lub MPI-520 oczywiście ze aktualnym świadectwem wzorcowania...

    Jak kolega zdał egzamin to powinien o tym wiedzieć.

    0
  • #20 08 Sie 2013 22:32
    elektronikq
    Poziom 24  

    Pomijając papiery bo to o czym mówicie mam poza tym znajomy jest elektrykiem więc myślę, żeby on D podpisał aby nie myśleli ze sobie te pomiary odwaliłem. Czy moje obawy są słuszne?


    Czy ktoś może mi pomóc i wziąć miernik i zmierzyć Rezystancję i Impedancję pętli zwarcia blisko trafo np. 50 metrów od trafo. Chciałem teoretycznie to obliczyć na podstawie swojej linii ale nie mam danych trafo. Wiem, że reaktancja jest największa przy trafo.

    0
  • #21 09 Sie 2013 06:47
    edziu
    Poziom 29  

    Nie prościej poprosić znajomego elektryka żeby wykonał swoim miernikiem pomiary.
    Na protokole musi być Model miernika i ze miernik został dopuszczony do wykonywania pomiarów. (wzorcowanie)

    0
  • #22 09 Sie 2013 08:36
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #23 09 Sie 2013 15:39
    elektronikq
    Poziom 24  

    edziu napisał:
    Nie prościej poprosić znajomego elektryka żeby wykonał swoim miernikiem pomiary.
    Na protokole musi być Model miernika i ze miernik został dopuszczony do wykonywania pomiarów. (wzorcowanie)

    Kolega pracuje w firmie i od tak sobie miernika wziąć nie może bo pracuje.

    Miernik do pomiarów instalacji elektrycznej. Miernik do pomiarów instalacji elektrycznej.

    Zrobiłem obliczenia co wy na to? Jak to się ma w praktyce?

    0
  • #24 09 Sie 2013 18:09
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #25 09 Sie 2013 18:27
    TWK
    Specjalista elektryk

    Bronek22 napisał:
    Co ci da znajomość reaktancji ?
    Przydaje się podczas projektowania. W ocenie ochrony pporaż. nie jest potrzebna.

    0
  • #26 09 Sie 2013 18:51
    .Jack
    Specjalista elektryk

    TWK napisał:
    W ocenie ochrony pporaż. nie jest potrzebna.

    No jak nie jest potrzebna, przecież stosuje kolega miernik impedancji pętli zwarcia a nie rezystancji. Reaktancja przewodów nie ma wielkiego znaczenia przy obliczaniu spadku napięć dla przewodów o przekroju mniejszym niż 50 Cu i 70 Al.
    Wszystko ładnie i pięknie autor tematu wyliczył, tylko w praktyce dodaje się jeszcze współczynnik poprawkowy na jakość wykonania połączeń i starzenie.

    0
  • #27 09 Sie 2013 20:05
    TWK
    Specjalista elektryk

    .Jack napisał:
    Reaktancja przewodów nie ma wielkiego znaczenia przy obliczaniu spadku napięć dla przewodów o przekroju mniejszym niż 50 Cu i 70 Al.
    Co ma spadek do tematu?

    Jak oceniamy ochronę pporaż. w czasie pomiarów, to powinniśmy uwzględnić impedancję (a dokładniej jak zwraca uwagę kol. Bronek moduł impedancji). Jaka jest reaktancja, a jaka rezystancja, (czy też kąt fazowy impedancji) to nas nie interesuje.

    Natomiast jak projektujemy instalację, to ważna jest i rezystancja i reaktancja.

    0
  • #28 09 Sie 2013 20:20
    elektronikq
    Poziom 24  

    Bronek22 napisał:
    Co ci da znajomość reaktancji ?

    Szczerze to samej reaktancji to nic.

    Kolego Jack można przyjąć współczynnik 0,8 na połączenia, zestyki, aparaturę?

    0
  • #29 09 Sie 2013 20:26
    .Jack
    Specjalista elektryk

    elektronikq napisał:
    Kolego Jack można przyjąć współczynnik 0,8 na połączenia, zestyki, aparaturę?

    Tak się przyjmuje w technice obliczeniowej, te 20%.

    0
  • #30 09 Sie 2013 20:36
    elektronikq
    Poziom 24  

    .Jack napisał:
    elektronikq napisał:
    Kolego Jack można przyjąć współczynnik 0,8 na połączenia, zestyki, aparaturę?

    Tak się przyjmuje w technice obliczeniowej, te 20%.

    Chodzi Ci o współczynnik c we wzorze na prąd zwarciowy?

    Oczywiście mi wyszły obliczeniowo bardzo małe rezystancje rzędu: 0,050Ω gdy u siebie mierzyłem w domu to miałem 0,71Ω to tak patrząc na te obliczenia to reaktancja na przyłączu byłaby 0,046Ω to nawet niech będzie 0,2Ω to Zs=0,74Ω przy R=0,71Ω i X=0,2Ω.
    Nie widziałem takiej pętli jak 0,050Ω bo nie stykam się z tym na dzień ale śmiem wątpić, że takie pętle to tylko w rozdzielniach przy trafo. Byłem zaskoczony, że po 50 metrach taką "cienką linią" będzie taki niska Zs.
    Błąd pomiaru wg normy mieści się 30% oczywiście musimy uwzględnić błędy pomiaru samego miernika ale to chyba wystarczy aby się załapać?

    0