Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki sterownik pokojowy polecacie

Marek451 15 Sie 2013 09:16 11808 34
  • #1 15 Sie 2013 09:16
    Marek451
    Poziom 10  

    Witam Prosze o poradę jaki sterownik pokojowy polecacie do kotła immergas victrix 26 kondensacyjny dwu funkcyjny
    1 obieg grzewczy.
    chce do kotła podłaczyć czujnik tmp zewnetrznej, który już mam i chce zeby razem to pracowało
    Ze wzgl na problem z pociągnięciem kabla interesuje mnie raczej wersja radiowa sterownika.
    Zastanawiam sie nad dedykowanymi firmy delta dore radio tybox 810.
    A może polecicie ciś innego wartego uwagi , ewentualnie na co zwracać uwage przy wyborze takiego sterownika pokojowego.
    Dziękuję

  • #2 15 Sie 2013 11:38
    W0jtek92
    Poziom 35  

    Witam, ja montuje jedynie Tybox i klienci zachwalają go bardzo z uwagi na jego histereze która wynosi 0,1 stopnia Celsjusza. Ten programator to doskonały wybór.

  • #3 15 Sie 2013 13:11
    saskia
    Poziom 38  

    Dodam ze przy bezprzewodowych termostatach trzeba uzywac dobrej jakosci baterii, oraz pamietac o ich wymianie, zanim dojdzie do ich rozladowania ponizej poziomu przy ktorym termostat przestaje dzialac prawidlowo.
    Czesto zdaza sie ze np. zalaczy ogrzewanie, ale juz nie jest w stanie go wylaczyc, z uwagi na wyladowane baterie.

  • #4 15 Sie 2013 15:32
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    Marek451 napisał:
    Witam Prosze o poradę jaki sterownik pokojowy polecacie do kotła immergas victrix 26 kondensacyjny dwu funkcyjny
    1 obieg grzewczy.
    chce do kotła podłaczyć czujnik tmp zewnetrznej, który już mam i chce zeby razem to pracowało
    Ze wzgl na problem z pociągnięciem kabla interesuje mnie raczej wersja radiowa sterownika.
    Zastanawiam sie nad dedykowanymi firmy delta dore radio tybox 810.
    A może polecicie ciś innego wartego uwagi , ewentualnie na co zwracać uwage przy wyborze takiego sterownika pokojowego.
    Dziękuję



    Za mało wiemy o Twoim instalacji żeby jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie. Regulator dobiera się raczej do rodzaju instalacji jak do kotła. Np przy ogrzewaniu podłogowym regulator dla kotła wcale wręcz nie jest potrzebny wcale-ustawiasz na nim 45 do 50 stC i po zupie- a regulator powinien sterować własnie temperatura podłogi, a dobrze wyregulowana instalacja podłogowa to 50% zużycia energii do instalacji tradycyjnej grzejnikowej. Kocioł wtedy sam sobie moduluje moc palnika do potrzeb i nie gaśnie wcale a wręcz żarzy sie palnik. Nie wiem czy to by wyszło na Twoim Imergazie bo to podobnie ja wszystkie Włoskie kotły urządzenie z bardzo niskiej półki i tą płynnościa modulacji mogą być kłopoty. Nie jestem pewien również czy Imergas nie musi mieć dedykowanego regulatora-niektóre gnojki tak robią- wybecalujesz z 800 pln za regulator wtedy.
    Przy założeniu ,że masz instalacje tradycyjną bez podłogówek to stosuj regulatory najprostsze w ustawianiu-szczerze polecam polskie Eurostery i ich "braci" Salus, Auraton-bardzo łatwe w obsłudze-czytelne ,ładny design, przyzwoite histerezy 0,25 , 0,1 stC tanie w zakupie.
    Przy bardziej rozbudowanej instalacji te firmy mają inne modele regulatorów-proponuję samemu nie eksperymentować i zawołać kogoś co ma w głowie poukładane na ten temat. Samemu można łatwo uszkodzić nawet kocioł przez złe podpięcie sterownika....

  • #5 16 Sie 2013 11:53
    Marek451
    Poziom 10  

    Dziekuje za odpowiedzi , ale rodzi sie nastepne pytanie.
    Dotyczy ono własnie histerezy o której piszecie. gdzieś na forum czytałem że własnie histereza 0,1stopnia nie jest dobra poniewaz spadek tmp o 0.1 stopnia powoduje ciągłe załączanie i wyłączanie pieca.
    Prosze o dokładniejesze wytłumacznie o co chodzi z ta histerezą lepsza 0,1 czy może ustawialna od 0,1 do 2 stopni - bo takie sterowniki też podobno są.
    Prosze o wytłumaczenie jak bedzie działał sterownik z histerezą 0,1 (lub inną)stopnia po podłączeniu czujnika tmp zewnętrznej. Wowczas na kotle ustawiamy krzywą grzewczą.Co bedzie powowdowało włączanie i wyłączanie kotła?
    Czy sterownik powinien pracować wtedy na histerezie czy może na PI tak to sie chyba nazywa. A może nie warto podpinac czujnika tmp zew.?

    Moja instalacja jest bardzo prosta kaloryfery w jednym obiegu. Przy nich głowice termostatyczne
    Bez podłogówki i bez zasobnika cwu.

  • #6 16 Sie 2013 12:32
    FOSGEN1
    Poziom 27  

    Z tego, co zdążyłem się zorientować na tym forum, to histereza podobno im niższa, tym lepiej. Chodzi o to, że zakładając ustawioną temp. na powiedzmy, 20st.C., przy histerezie sygnał do rozłączenia grzania zostanie wysłany w momencie osiągnięcia 20 + 0,1, a ponowne załączenie grzania przy 20 - 0,1. Czyli sterownik będzie dbał o to, żeby nie odbiegała zanadto od zadanej. Natomiast sporo (o ile nie wszystkie) sterowników ma tzw. opóźnienie, zapobiegające chwilowemu spadkowi temp. od np. wietrzenia.

  • #7 16 Sie 2013 13:20
    W0jtek92
    Poziom 35  

    Tybox uczy się temp. Naszego pomieszczenia. Nawet gdy ustawimy np. 20 st. C. On będzie trzymać te temperature, ale co ciekawe nie uruchomi kotła gdy będzie miał 19.1 st. C. A dlaczego? Bo potrafi on wyczuć nasze straty ciepła i dba i idealną wzorcową temperature. Przykładowo postawimy go na szafce przy oknie. Będzie on trzymał stale jedną temp. Dzienną i nocną w tym pokoju, i gdy w mrozy otworzymy okno i powieje na niego mróz to on i tak się nie uruchomi by odpalić kocioł bo wie że ten spadek temperatury nie jest normalny czyli standardowy jak do tej pory, a więc to daje mu duży plus co wpływa bardzo na oszczędność gazu..

  • #8 16 Sie 2013 16:07
    -west
    Specjalista - systemy grzewcze

    MAsz wojtek jakiegoś linka do opisu tych Tyboxów?

  • #9 16 Sie 2013 16:36
    FOSGEN1
    Poziom 27  

    W0jtek92, zainteresowałeś mnie tymi tybox-ami. Czy są faktycznie takie fajniaste? Z ogólnego opisu na portalu aukcyjnym wynika, że są ciekawsze od Auratona. Tak jest?

  • #10 16 Sie 2013 18:13
    W0jtek92
    Poziom 35  

    Linka do Tyboxa nie mam, ale wiem to z praktyki bo zamontowałem taki kuzynowi do kotła Beretta kompakt. I robiłem tego typu testy. Owszem moim zdaniem auratona bije on na łeb i szyje względem histerezy i funkcji jakie posiada, bo można na nim ustawić tryb wyjazdowy aż do 365 dni roku. Ja tylko takie montuje i klienci bardzo je chwalą.

  • #11 16 Sie 2013 19:58
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    Nie wiem Wojtku co widzisz "bijącego na łeb" Auratona w tym włoskim gadżecie. Znam te regulatory i zasadniczo nie różnią się niczym od rodziny Eurosterów oprócz kilku gadżeciarskich funkcji nigdy nie używanych. Mylę się chyba nawet mówiąc "włoskim" Tak Eurostery czy też wiekszość regulatorów na rynku opierają sie na jakimś wspólnym chińskim pniaku-o koszty chodzi-wszyscy tak robią. Dla mnie liczy sie prostota-dając klientowi "trudny" sterownik robisz sobie samemu problem-nasi klienci są niestety na bardzo nikim poziomie technicznym i albo wcale nie używają większości funkcji (tak jest najczęściej) i reguluje ciepło pokrętłami na kotle,albo wydzwaniają do montera co chwilę co i jak ma nacisnąć. Liczy sie prosty ,intuicyjny sterownik,którego nastawisz klientowi przez telefon. Tu rodzina Erosterów jest niezastąpiona na czele prostych sterowników bez tygodniówki-najlepsze rozwiązania.
    A już szczytem głupoty firm sa sterowniki Vaillanta i Junkersa uwikłane w pogodówki czy regulację CWU-wręcz studiów trzeba żeby go opanować. Tylko po co? To ma służyć każdemu a nie walczyć ze sterownikiem....

    Włosi lubują się własnie w takich gadżetach-ja jak słyszę o pogodówce w kotle wiszącym to mnie pusty śmiech ogarnia-zupełnie bezużyteczny gadżet w kotle o tak małej bezwładności cieplnej-żle ustawiony nawet może zwiększyć zużycia opału.
    Następną głupotą jest ślepe montowanie kotłów kondensacyjnych do wszelakiego rodzaju instalacji-w większości instalacji zwłaszcza "oszczędnie" robionych zjawisko kondensacji wogóle nie występuje-a le kocioł ma-dla znajomych...
    Ludzie kupują rzeczy bez ich znajomości-bronia sie wizyty hydraulika-bo z nich zedrze- ale jak sam wywawlają kase niepotrzebnie to jest oki.

    Dodano po 2 [minuty]:

    -west napisał:
    MAsz wojtek jakiegoś linka do opisu tych Tyboxów?


    Wejdz sobie na allegro albo ceneo i wpisz nazwę tego sterownika -jest tego na pęczki

    Dodano po 3 [minuty]:

    W0jtek92 napisał:
    Tybox uczy się temp. Naszego pomieszczenia. Nawet gdy ustawimy np. 20 st. C. On będzie trzymać te temperature, ale co ciekawe nie uruchomi kotła gdy będzie miał 19.1 st. C. A dlaczego? Bo potrafi on wyczuć nasze straty ciepła i dba i idealną wzorcową temperature. Przykładowo postawimy go na szafce przy oknie. Będzie on trzymał stale jedną temp. Dzienną i nocną w tym pokoju, i gdy w mrozy otworzymy okno i powieje na niego mróz to on i tak się nie uruchomi by odpalić kocioł bo wie że ten spadek temperatury nie jest normalny czyli standardowy jak do tej pory, a więc to daje mu duży plus co wpływa bardzo na oszczędność gazu..



    Dla mnie to coś nie teges-jak ustawię 20 stC to ma byc 20 stC a nie ja będę "dyskutował"ze sterownikiem,czy ma załączyć ciepło czy nie,że zrobiło sie zinmo z takiego i takiego powodu-to taki gadżet-no chyba,że po wódce-to możemy pogadać ;-)

  • #12 16 Sie 2013 20:07
    W0jtek92
    Poziom 35  

    Tybox ma raptem 1 pokrętło i 4 przyciski lecz nie w każdej funkcji stosuje się wszystkie przyciski bo przeważnie 2 lub 3, czwarty jest dla trybu serwisowego. Poza tym Tybox 810 jest ładniejszy niż auraton. Ma elegancką podstawke którą można wymienić na wiszącą, poza tym jest on tak czytelny że nawet dziecko go obsłuży i ustawi, ma czytelny ekran i ikony które dają sporo do myślenia więc filozofia żadna, moi klienci nawet Ci emerytowani w podeszłym wieku nie mają z nim kłopotu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dla mnie gadżet dobry. Im rzadziej kocioł sie uruchamia tym lepiej. Bo wpływa to na jego eksploatacje i oszczędność gazu.

  • #13 16 Sie 2013 20:13
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    FOSGEN1 napisał:
    Z tego, co zdążyłem się zorientować na tym forum, to histereza podobno im niższa, tym lepiej. Chodzi o to, że zakładając ustawioną temp. na powiedzmy, 20st.C., przy histerezie sygnał do rozłączenia grzania zostanie wysłany w momencie osiągnięcia 20 + 0,1, a ponowne załączenie grzania przy 20 - 0,1. Czyli sterownik będzie dbał o to, żeby nie odbiegała zanadto od zadanej. Natomiast sporo (o ile nie wszystkie) sterowników ma tzw. opóźnienie, zapobiegające chwilowemu spadkowi temp. od np. wietrzenia.



    Zależy przy jakiej instalacji-jeżeli sterownik steruje podłogówką to najlepsza jest minimalna histereza -0,1 stC-chodzi o skompensowanie maksymalne bezwładności podłogi, jeżeli natomiast jest prosta instalacja to z mojego doświadczenia wynika,że najlepsze są sterowniki z histerą w okolicy 1stC-pozwala to na prawidłową pracę kotła-daje mu możliwość ustabilizowania mocy palnika -kocioł wtedy pali stale ale malutkim płominiem-daje nam to optymalne warunki pracy systemu grzewczego-warunek -kotły z płynną modulacja płomienia. To tak jak jazda autem-jak jedziecie stale 50km/h to zajedzieci ostrożnie bezpiecznie ,spokojnie i tanio-a jak szalecie -to tylko nerwy,duże spalanie,zcierają sie hamulce ,przegrzewa silnik.
    Pamietajcie ,ze żywotność kotła to przedewszystkim ilość cykli załącz i wyłącz-czyli czym mniejsza histereza regulatora tym częściej on sie załacza i wyłacza.
    Dodbry dobór sterowników to 50% sukcesu w ogrzewaniu-pisze tutaj tak o komforcie cieplnym jak i zużyciu opału.

  • #14 16 Sie 2013 20:17
    Ryszard49
    Poziom 32  

    Zasadniczą różnicą omawianych sterowników jest częstotliwość pracy sterowników.

  • #15 16 Sie 2013 20:20
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    W0jtek92 napisał:
    Tybox ma raptem 1 pokrętło i 4 przyciski lecz nie w każdej funkcji stosuje się wszystkie przyciski bo przeważnie 2 lub 3, czwarty jest dla trybu serwisowego. Poza tym Tybox 810 jest ładniejszy niż auraton. Ma elegancką podstawke którą można wymienić na wiszącą, poza tym jest on tak czytelny że nawet dziecko go obsłuży i ustawi, ma czytelny ekran i ikony które dają sporo do myślenia więc filozofia żadna, moi klienci nawet Ci emerytowani w podeszłym wieku nie mają z nim kłopotu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dla mnie gadżet dobry. Im rzadziej kocioł sie uruchamia tym lepiej. Bo wpływa to na jego eksploatacje i oszczędność gazu.


    Co do drugiej części Twojej wypowiedzi to masz w 100% rację- cyklach pracy.

    Co do pierwszej to o te 4 przyciski za dużo-nie zdażyło Ci sie jeszcze żeby szwagier inwestora"poprawiał "po Tobie ustawinia serwisowe po pijaku w sobotę?
    Klient musi mieć knefle serwisowe schowane a najlepiej zabezpieczone kodem -jak właśnie w Eurosterze.
    Jak nie masz z nimi klopotów to oki-ja Ci nie wróg. Ja wiem jaka ja mam jazdę z dziadkami,albo wszystkowiedzącymi z Muratora..... Staram sie promować Polskie wyroby bo są bardzo dobre i właśnie Polskie...

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ryszard49 napisał:
    Zasadniczą różnicą omawianych sterowników jest częstotliwość pracy sterowników.


    Rozwiń temat-narazie nie widzę związku -proszę

  • #16 16 Sie 2013 20:29
    -west
    Specjalista - systemy grzewcze

    Ryszard49 napisał:
    Zasadniczą różnicą omawianych sterowników jest częstotliwość pracy sterowników.
    ?? Nie rozumiem?

  • #17 16 Sie 2013 20:37
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    W dzisiejszych czasach instalacje grzewcze się bardzo rozbudowały i skomplikowały-ludziska sie naczytały internetu i chcą tych cudów nie zdając sobie sprawy z kosztów i nie daja sobie wytłumaczyć,że włożona kasa im sie nigdy nie zwróci. Nie znaja sie na tym ale chcą mieć lepiej niż "szwagier".
    Nie ma do tych rozbudowanych instalacji gotowych układów automatyki bo to poprostu niemożliwe-to osobna dziedzina ciepłownictwa wręcz jest. Wszystko trzeba tworzyc od podstaw-dobrze,że jest z czego-jest tego na rynku trochę...

    Dodano po 5 [minuty]:

    Ryszard49 napisał:
    Zasadniczą różnicą omawianych sterowników jest częstotliwość pracy sterowników.


    Myślę,że Autor tego postu miał na myśli częstoliwość na jakiej komunikują się te sterowniki. Dla nas to nie ma znaczenia,ja jednak preferuje instalacje przewodowe z kilku powodów:
    1) Baterie
    2) przy bardzo rozbudowanych instalacjach konflikt częstoliwości komunikacji- zabawa z ustawianiem gotowa
    3) regulator ma wisieć na scianie bo często ginie,ląduje na parapecie w zimie albo w lodówce -zwłaszcza na pijackich imprezach, zabierany jest jak telefon do pracy
    4)ograniczone zasięgi w duzych budynkach i kłopoty z sygnałami z innych urządzeń.

  • #18 17 Sie 2013 03:27
    saskia
    Poziom 38  

    A jak ktos z sasiadow ma taki sam model sterownika i na tych samych kodach to u niego jest zimno a u ciebie kociol grzeje do wiwatu. :-)

    Juz kiedys dawno temu bawilem sie w elektroniczne i elektryczne sterowania, a efekt byl taki ze mieszkanie naszpikowalem dziesiatkami czujnikow i termostatow, mnostwo osprzetu i takze kabli wielozylowych.
    Fajnie to dzialalo, ale po latach osprzety zaczely wysiadac i wszystko zaczelo kulec.
    Obecnie usuniete jest wszystko co tylko moglem dosiegnac podczas remontu.
    Zainstalowalem kominek w ukladzie grawitacyjnym i przez wymiennik kociol turbo dwuobiegowy, jako alternatywne zrodlo. Oczywiscie solary do CWU tez sa, bo energia na pompe solarow to znikome koszty w porownaniu z uzyskana energia cieplna.
    Jesli podstawowe ogrzewanie moze dzialac bez pradu, to po jakie licho montowac sobie utrudnienia.
    Za kase na sterowania itp. bajery mozna kupic sporo opalu, a czas pracy stracony na naprawy lub czekanie na serwis, to min. 2 miesieczne koszty ogrzewania w roku, nie liczac energii el.

  • #19 17 Sie 2013 07:38
    W0jtek92
    Poziom 35  

    Te programatory które ja polecam zamontowałem na osiedlu domków w Gliwicach (osiemnaście domów po 2 mieszkania w każdym) pracuje to już 3 rok i jeszcze żaden bezkablowy sterownik nie pomylił sygnału z drugim takim samym, a odległość sygnału jest do 300 metrów od nadajnika.

  • #20 17 Sie 2013 08:30
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    saskia napisał:
    A jak ktos z sasiadow ma taki sam model sterownika i na tych samych kodach to u niego jest zimno a u ciebie kociol grzeje do wiwatu. :-)

    Juz kiedys dawno temu bawilem sie w elektroniczne i elektryczne sterowania, a efekt byl taki ze mieszkanie naszpikowalem dziesiatkami czujnikow i termostatow, mnostwo osprzetu i takze kabli wielozylowych.
    Fajnie to dzialalo, ale po latach osprzety zaczely wysiadac i wszystko zaczelo kulec.
    Obecnie usuniete jest wszystko co tylko moglem dosiegnac podczas remontu.
    Zainstalowalem kominek w ukladzie grawitacyjnym i przez wymiennik kociol turbo dwuobiegowy, jako alternatywne zrodlo. Oczywiscie solary do CWU tez sa, bo energia na pompe solarow to znikome koszty w porownaniu z uzyskana energia cieplna.
    Jesli podstawowe ogrzewanie moze dzialac bez pradu, to po jakie licho montowac sobie utrudnienia.
    Za kase na sterowania itp. bajery mozna kupic sporo opalu, a czas pracy stracony na naprawy lub czekanie na serwis, to min. 2 miesieczne koszty ogrzewania w roku, nie liczac energii el.


    Złote słowa-masz 100 % racji. Czym prostsze tym lepsze
    Ja osobiście nie zgadzam się tylko z punktu widzenia ekonomi inwestycji ze solarem w budynku mieszkalnym poniżej 6 osób, oraz nie podoba mi się zamykanie układu grzewczego w jakiejkolwiek konfiguracji.
    1) Solar poniżej 6 osób to inwestycja która zwraca sie 15 lat.Nie wspomne o problemem z nadprodukcją ciepła o czym żaden sprzedawca nie informuje kupującego-a już lepiej prądu sie chwycić niż solara rurowego-wszyscy producenci od tego odchodzą stąd taki boom teraz na naszym rynku na ten wyrób plus powódź chłamu z Xiang Xing.
    W Twoim przypadku konfiguracja systemu kocioł gazowy-komniek to wystarczający układ-grzanie wody gazem jest tak tanie,że szkoda czasu na cokolwiek innego-to ok 1 pln /100l wody w przypadku zasobnika a 1,5 pln przepływowo. W przypadku kotław ęglowego zalecam zamiast solara pompę ciepła-to połowe kosztów solara a koszt grzania wody porównywalny z gazem-sprawdzone

    2)Zamykanie układu to wymuszenia producentów kotłów gazowych i to ich lobby bardzo dużo nas kosztuje-tak bezpieczeństwo jak i ekonomia-wymiennik nawet dobrze dobrano (ta to rzadkość) powoduje straty energii. Wymiennik to całkowita konieczność-grzanie rynien,podjazdów,basenów kąpielowych owszem-inaczej gonić wymienniki z naszych instalacji.
    Ja w swojej 25 letniej karierze instalatora nie spotkałem się ani raz z uszkodzeniem kotła powstałym z powodu układu otwartego. Przedtem tylko takie były a te aktualne praktycznie wcale sie nie różnią od tych pierwszych. Inżynierowie twierdzą,że układ zamkniety ma lepszą sprawność,to prawda ale to są pojedyńcze procenciki a źle dobrany wymiennik(za mały) powoduje do 30% strat.
    Nie którzy serwisanci fabryczni nabici w wiedzę i wystraszeni przez szkolących odmawiaja odbioru zerowego kotłów zamontowanych w układzie otwartym nie mają do tego prawa. On może odmówić uruchomienia tylko w wypadku jeżeli układ jest niebezpieczny. Jeżeli jest w układzie otwartym ma obowiązek dokonać takiego uruchomienia ale musi wpisać w kartę gwarancyjną ten fakt. W przpadku awarii kotła serwis rozpatruje czy powstała usterka ma pochodzenie od układu otwartego-prze moje 25 lat mnie się nie zdarzyło. Moja wiedza pochodzi bezpośrednio od samych producentów.




    Jeżdzilem przez trzy lata z likwidatorem szkód z towarzystwa ubezpieczeniowego i widziałem skótki układów zamkniętych-zmontowanych zgodnie z przepisami-powiem Wam tylko tyle,że widziałem rozlutowane rurki miedziane -gdzie temperatur a topnienia cyny wynosi ok 260 stC. Bezmyślny instalator podłączył komniek w układ zamknięty wraz z układem zchładzania do instalacji wodociągowej zasilanej z hydroforu-i już kłopot gotowy-brak prądu-brak wody.
    Widziałem całkowicie dobrze zmontowany układ zamknięty rozwalony bo w nocy zabrakło wody albo teściowa zakręciła wodę na noc bo zawsze zakręca... itp
    po co robić sobie kłopoty????
    Na rynku są kotły wiszące oficjanie przystosowane do układów otwartych a większość popularnych kotłów można montować również w taki sposób bo nie posiadają czujników ciśnienia tylko przepływu tylko w niektórych naczynie wyrównawcze musi być powyżej 6 mb nad kotłem bo potrzebuję min 0,5 atm ciśnienia.

    Pamiętajcie przy doborze wymiennika,że oprócz ilości plyt bardzo ważne-najważniejsze -jest parametr powierzchni wymiany ciepła i tak 30 płytowy wymiennik może być 0,6mkw (około9 kW) lub 1,25 mkw ( około 19kW). Oczywiście ma to wpływ na starty oraz cenę zakupu. Mało kto o tym wie i sprzedaje do kominka wymiennik najtańszy.

    Jako użytkownik takiej instalacji pamiętaj,że kominek to jednak kocioł w salonie. Sa warunki bezpiecznej eksploatacji-pisaliśmy o tym wyżej-znane mnie osobiście sa ofiary śmiertelne od kominka.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Chętnie Ci podpowiem jak bezpiecznie użytkować kominek-jeżeli chcesz oczywiście. Sam użytkuje taki układ już ze 20 lat

  • #21 17 Sie 2013 11:40
    saskia
    Poziom 38  

    Aby nie robic tu off top-u masz PM

  • #22 17 Sie 2013 12:05
    Marek451
    Poziom 10  

    Dziekuje wszystkim za odpowiedzi nawet te nie do końca na temat.
    Piszecie o starszych osobach i tych , które nie maja pojecia technicznego.
    Tak sie składa że ja mam pojecie techniczne.( co prawda inna branża )
    Dlatego ponawiam prośbe o rozjasnienie zasady działania termostatu pokojowego
    w połączeniu z czujnikiem pogodowym.
    Po podłączeniu czujnika pogodowego na piecu ustawia sie "krzywa grzania" cyfry od 1-9 Jak wtedy zachowuje sie sterownik w pokoju jeżeli ustawimy tmp np. 20stopni.
    Czy przy czujinku pogodowym ustawiamy histereze czy ustawiamy żeby termostat "uczył się" strat ciepła?

    Jak bedzie zachowywał sie sterownik bez czujnika pogodowego.
    I tutaj ponawiam pytanie co do histerezy. Jakie ma ona zadanie i znaczenie ( jak najniższa czy może zmienna ustawialna?)
    Czytałem gdzies własnie o histerezie 0,1 powowdującej ciagłe załączanie i wyłączanie pieca.

    Jestem zdania , że bez poznania zasady działania takiego urządznia mozemy sporo czasu stracic na kombinacje z ustawieniami nie wiedząć co tak naprawde sie dzieje. Myślę że takie rozjasnienie tematu przyda się nie tylko dla mnie.

  • #23 17 Sie 2013 20:48
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Mam Victrix-a , czujnik pogodowy i jeden z najtańszych termostatów pokojowych "Conrad" za 10 Euro.
    Ponieważ mam bardzo ograniczoną wiedzę z zakresu obsługi tego czegoś ustawiłem kiedyś raz ( ze 2 lata temu ) i działa. :D

    PS
    Jestem osobą starszą :D .

  • #24 17 Sie 2013 22:20
    Jawi_wi
    Poziom 8  

    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Mam Victrix-a , czujnik pogodowy i jeden z najtańszych termostatów pokojowych "Conrad" za 10 Euro.
    Ponieważ mam bardzo ograniczoną wiedzę z zakresu obsługi tego czegoś ustawiłem kiedyś raz ( ze 2 lata temu ) i działa. :D

    PS
    Jestem osobą starszą :D .


    No i super-ten sterownik to następny synek zwykłego najprostszego Eurostera (albo w drugą stronę). Bardzo prosty w obsłudze.
    Gratulacje za wiedzę ;-)

    Dodano po 30 [minuty]:

    Marek451 napisał:
    Dziekuje wszystkim za odpowiedzi nawet te nie do końca na temat.
    Piszecie o starszych osobach i tych , które nie maja pojecia technicznego.
    Tak sie składa że ja mam pojecie techniczne.( co prawda inna branża )
    Dlatego ponawiam prośbe o rozjasnienie zasady działania termostatu pokojowego
    w połączeniu z czujnikiem pogodowym.
    Po podłączeniu czujnika pogodowego na piecu ustawia sie "krzywa grzania" cyfry od 1-9 Jak wtedy zachowuje sie sterownik w pokoju jeżeli ustawimy tmp np. 20stopni.
    Czy przy czujinku pogodowym ustawiamy histereze czy ustawiamy żeby termostat "uczył się" strat ciepła?

    Jak bedzie zachowywał sie sterownik bez czujnika pogodowego.
    I tutaj ponawiam pytanie co do histerezy. Jakie ma ona zadanie i znaczenie ( jak najniższa czy może zmienna ustawialna?)
    Czytałem gdzies własnie o histerezie 0,1 powowdującej ciagłe załączanie i wyłączanie pieca.

    Jestem zdania , że bez poznania zasady działania takiego urządznia mozemy sporo czasu stracic na kombinacje z ustawieniami nie wiedząć co tak naprawde sie dzieje. Myślę że takie rozjasnienie tematu przyda się nie tylko dla mnie.



    Bardzo mądrze do tego podchodzisz-jak czegoś nie zrozumiesz to nie bęziesz tego dobrze użytkował .
    Popularna "pogodówka" to nic innego jak "przewidywanie" sterownika o zmianach temperatury na dworze i takie zasterowanie kotłem,aby tak działał ,żeby zniwelowana została bezwładność cieplna związana ze ścianami,oknami sufitem.
    Pytanie tylko gdzie ją stosować.
    Teoretycznie są to oszczędności ale z mojego doświadczenia wynika,że przy małych domkach jednorodzinnych -powiedzmy do 180 mkw,kotłach wiszących z bardzo mała bezwładnością cieplną, dużej termiczności nowych domków to mija się z celem a wrecz złe ustawienie krzywej może spowodować większe zużycia opału.
    Robiliśmy grupę jednakowych domków dla dewelopera i przez moją ciekawość zrobiłem doświadczenie-dwa domki szyły na krzywych a dwa z wyłaczoną pogodówką przez cała zimę. Mało tego jedna pogodówka miała krzywą mocna "przejechaną" do góry. Efekt był taki,że te dwa bez krzywej i jeden z krzywą prawidłową miały dokładnie takie samo zużycie opału a ten "przejechany" spalił 500 m3 gazu więcej.
    Pamiętać przy tyn należy,że sterownik z pogodówką jest droższy w zakupie i trudniejszy w obsłudze.

    Układy z pogodówką maja sens przy dużych budynkach,blokach,kotłach stojącyh o dużych zładach wodnych,gdzie kotłownie są profesjonalnie obsługiwane-tam jak najbadziej sa oszczędności i to duże.

    Jeżeli masz zwykła instalację grzejnikowo -podłogową to warto zastosować jeden a lepiej dwa proste sterowniki i głowice termostatyczne i po bulu.

    Dodano po 58 [sekundy]:

    Jak bedzie zachowywał sie sterownik bez czujnika pogodowego.
    I tutaj ponawiam pytanie co do histerezy. Jakie ma ona zadanie i znaczenie ( jak najniższa czy może zmienna ustawialna?)
    Czytałem gdzies własnie o histerezie 0,1 powowdującej ciagłe załączanie i wyłączanie pieca.

    Pisałem na ten temat kilka postów wyżej

    Dodano po 1 [minuty]:

    "Zależy przy jakiej instalacji-jeżeli sterownik steruje podłogówką to najlepsza jest minimalna histereza -0,1 stC-chodzi o skompensowanie maksymalne bezwładności podłogi, jeżeli natomiast jest prosta instalacja to z mojego doświadczenia wynika,że najlepsze są sterowniki z histerą w okolicy 1stC-pozwala to na prawidłową pracę kotła-daje mu możliwość ustabilizowania mocy palnika -kocioł wtedy pali stale ale malutkim płominiem-daje nam to optymalne warunki pracy systemu grzewczego-warunek -kotły z płynną modulacja płomienia. To tak jak jazda autem-jak jedziecie stale 50km/h to zajedzieci ostrożnie bezpiecznie ,spokojnie i tanio-a jak szalecie -to tylko nerwy,duże spalanie,zcierają sie hamulce ,przegrzewa silnik.
    Pamietajcie ,ze żywotność kotła to przedewszystkim ilość cykli załącz i wyłącz-czyli czym mniejsza histereza regulatora tym częściej on sie załacza i wyłacza.
    Dodbry dobór sterowników to podstawa"

    Dodano po 5 [minuty]:

    W0jtek92 napisał:
    Te programatory które ja polecam zamontowałem na osiedlu domków w Gliwicach (osiemnaście domów po 2 mieszkania w każdym) pracuje to już 3 rok i jeszcze żaden bezkablowy sterownik nie pomylił sygnału z drugim takim samym, a odległość sygnału jest do 300 metrów od nadajnika.

    To dobrze-ja nie twierdzę ,że to chłam,każdy ma swój ulubiony wyrób. Ja pisze tylko,że unikam kłopotów-sam sobie ich nie robię. Jest zasada czym prostsze tym lepsze. Życie mnie zweryfikowało...;-)

  • #25 17 Wrz 2013 12:14
    Marek451
    Poziom 10  

    Witam Dokonałem zakupu Radio Tybox 237 (Delta Dore)
    Mam pytanie - instrukcja tego nie wyjasnia.
    W konfiguracji sa dwie opcje
    Podstawa czasu regulacji 15,30,45,60 min lub tor co uaktywnia mozliwość zmiany histerezy od 02-2 stopni.
    Prosze o wyjasnienie.
    Na co ma wpływ ustawienie czasu
    a na co ustawienie histerezy Czy ustawienie czasu i histerezy jest od siebie zalezne?
    Kiedy sterownik p-racuje w regulacji PID a kiedy z histerezą

  • #26 08 Sty 2014 14:05
    Matizzulo
    Poziom 12  

    Ponawiam pytanie Marka z postu wyżej ;)

  • #27 08 Sty 2014 16:03
    montixe
    Poziom 13  

    Marek451 napisał:
    Witam Dokonałem zakupu Radio Tybox 237 (Delta Dore)
    Mam pytanie - instrukcja tego nie wyjasnia.
    W konfiguracji sa dwie opcje
    Podstawa czasu regulacji 15,30,45,60 min lub tor co uaktywnia mozliwość zmiany histerezy od 02-2 stopni.
    Prosze o wyjasnienie.
    Na co ma wpływ ustawienie czasu
    a na co ustawienie histerezy Czy ustawienie czasu i histerezy jest od siebie zalezne?
    Kiedy sterownik p-racuje w regulacji PID a kiedy z histerezą


    podstawa czasu - tu chodzi o to że można ustawić temp komfort i ekonomiczną w pełnych godzinach lub co 15, 30 itd min. W pełnych tzn np. chcesz mieć komfortową od 5 do 7, więc tybox pilnuje tej temp od 5 do 7,a więc powinieneś na tyboxie ustawić start komfortowej godz 5; godz 6 nadal komfort, a godz 7 ekonomiczna, bo jeśli ustawisz komfort 5-7, to stop będzie o 7:59 (tak sie dzieje gdy przedział jest 60min) . Jak ustawisz podstawę co 15 min, to masz możliwość wskazania kiedy ma być temp. komfort/ekonomiczna w przedziałach 15min, wiec ustawisz start o 5:00 i wskazujesz, że ta komfortowa ma być także o 5:15; 5:30: 5:45 itd az do 6:45, a o 7:00 ma być ekonomiczna, krótko mówiąc ustawiasz z dokładnością / skokami co 15min. Te ustawienia chodzą w PI, czyli TYBOX uczy się "zachowania" pomieszczenia, czyli tzw Autoadaptacja . Jak wybierasz TOR to masz do wyboru histerezę, czyli np. temp. która ma być utrzymywana w pomieszczeniu, to np 20*C, więc jeśli: histereza 1, to start kotła jest przy 19,5*C, a stop przy 20,5*C ; jeśli hist 2, to start przy 19*C a stop przy 21*C. Nie pamiętam czy w 137/237 przy ustawieniach TOR (histerezie), także można ustalić różne temperatury w oknach czasowych (ale chyba tak, w "program dnia")

  • #28 02 Sty 2015 15:11
    janikof
    Poziom 9  

    witam
    Odświeżę temat...

    Zauważyłem że większość sterowników rozumie histerezę jako +-, czyli przy wartości histerezy np.0,4 wygląda to tak: załączenie przy temp. nastawiona - 0,4 a wyłączenie przy temp. nastawiona + 0,4. Mój Euroster 2005 działa inaczej: załączenie przy temp. nastawiona - 0,4 a wyłączenie przy temp.nastawionej. I w moim przypadku (100% podłogówka) jest mądrzejsze tyle że wartość histerezy 0,4 jest za duża.
    Potrzebuję informacji w jakim sterowniku histereza działa jak Eurosterze ale jej wartość można regulować już od 0,1 lub 0,2.

    Dodano po 28 [minuty]:

    poprawka mój euroster to 2006

  • #29 03 Sty 2015 21:02
    Tracer2
    Moderator - Telefony Stacjonarne

    Auratron 2030 RTH histereza +0,2/ -0,2.
    Niższe modele, kablowe, tej firmy maja też taką.

  • #30 03 Sty 2015 22:15
    janikof
    Poziom 9  

    Dzięki za odpowiedź tylko że nie zrozumiałeś do końca o co mi chodzi....
    Potrzebuję histerezę +0/-0,2

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME