Normy - Normy dotyczące bezpieczeństwa zasilaczy.

Question

W nawiązaniu do postu kolegi kkas12 w temacie https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2613603-120.htmlw którym kol. podał tylko jedną normę i to ni...

jann111 · Answer

A ja mam pytanie, jaką klasę ochronności ma urządzenie na którym są "dwa kwadraty" oraz znajduje się zacisk (śrubka) a przy niej symbol uziemienia.Jest to wzmacniacz kanałowy WWK-951 Telmor .Czy któraś z tych norm dopuszcza takie rozwiązanie?

User removed account · Answer

A przeczytał je kolega ze zrozumieniem, co w nich napisano?A wie kolega, czym różni się FELV od PELV? Radzę nie szukać objaśnień na Wikipedii.Sugeruję wycieczkę do szkół* i powrót do wątku za dwa, trzy lata.*Jak edytować posty też warto by zaliczyć takie zajęcia

User removed account · Answer

Bardzo dobre pytanie ? Tym bardziej, że symbol uziemienia może oznaczać zarówno PE jak i uziom.Przewód zasialąjący posiada 3-żyly i PE ? Podejrzewam,że nie.pewnie jest tak, że potrzebnie jest uziemienie ze względów sygnałowych, podłączone dokładnie w tym miejscu.Zgodnie z zasadami ochrony porażeniowej, po podpieciu tego uziemienia urządzenie traci klasę 2. Pomimo podwójnej izolacji od sieci.

kkas12 · Answer

A jeśli tych dwóch kwadratów nie ma to znaczy, że zasilacz może "podać" napięcie sieci ma stronę niskiego napięcia?

User removed account · Answer

Sprawny zasilacz nie może. - nieuszkodzony.Żadne sprawne urządzenie nie może podać napięcia rażeniowego.Bo posiada izolację podstawową (PN-HD).Wielokrotnie sie spotykam jak nieuki podają 230V przewodem... alarmowym. Wcale to nie "kopie" i nie daje przebicia pomiędzy żyłami. Przez lata działa doskonale ta izolacja galwaniczna.Bezpieczne to nie jest.

kkas12 · Answer

Więc skoro niezależnie od klasy ochronności w jakiej go wykonano, żaden zasilacz podać napięcia sieciowego na niską stronę nie może, to co tu mają do rzeczy owe dwa kwadraty?

User removed account · Answer

Slowa sprawy zasilacz, sprawne urządzenie nie są zauważalne ? Czy na forum trzeba klarować, że każde urządzenie może się uszkodzić ?A wyniku uszkodzenia użytkownik nie powinien być uśmiercony ?Czy są bezawaryjne urządzenia ?

kkas12 · Answer

Nie kolego, to wcale nie o to chodzi i teraz odwracasz kota ogonem.
Wcześniej (w poprzednim wątku) twierdziłeś coś innego.

Quote:
Zasialcz jest w 2 klasie. To o czymś mówi. Może się uszkodzić, ale nie da połacząnia wejścia wyjściem.

Wynika z tego, że w zasilaczu wykonanym w I klasie ochronności takie połączenie WE/WY może nastąpić.
A to nie jest prawdą, gdyż o niemożności wystąpienia takiego "połączenia" nie decyduje klasa ochronności w jakiej urządzenie wykonano.

User removed account · Answer

Poniższe pytanie cytat jest jakiego wątku ?
Tamtego ?

kkas12 wrote:
A jeśli tych dwóch kwadratów nie ma to znaczy, że zasilacz może "podać" napięcie sieci ma stronę niskiego napięcia?

Od kiedy w tym wątku polemizuje się o innym wątku ?
Nieładnie kolego - kto odwraca kota ogonem.
Nie masz argumentów to wycofaj się z polemiki.

Quote:
Zasialcz jest w 2 klasie. To o czymś mówi. Może się uszkodzić, ale nie da połacząnia wejścia wyjściem.

Wynika z tego, że w zasilaczu wykonanym w I klasie ochronności takie połączenie WE/WY może nastąpić.
A to nie jest prawdą, gdyż o niemożności wystąpienia takiego "połączenia" nie decyduje klasa ochronności w jakiej urządzenie wykonano.[/quote]
Brawo kolego, użtytkownik musi nająć detektyywa M żeby się dowiedzieć, co wart jest ten zasilacz. Bo na tabliczce znamionowej ani w instrukcji tego niema.
Ma kupić normy za kilkaset złotych ( te z postu #1 ) i studiować ?

Oczywiście ty wiesz i nie powiesz. Niech wszyscy czytający ten watek nie wiedzą.

Ja mam dosyć polemiki na ten bezsensowny temat.
Wiesz swoje zostań przy swoim.

kkas12 · Answer

Bronek, autor tego wątku zaznaczył wyraźnie

Quote:
W nawiązaniu do postu kolegi kkas12 w temacie
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2613603-120.html

czyli te dwa wątki są nierozerwalnie ze sobą powiązane.
Tamten wątek na pewno na Twoje żądanie nie zostanie odblokowany.

Więc swój udział w tym temacie traktuj jako kontynuację tamtej dyskusji, chyba, że Twoje zdanie w tym wątku jest inne niż w poprzednim.

User removed account · Answer

Jest prawdą kolego - nie spotkałeś się z uszkodzeniem izolacji ? Jako elektryk ?Połączenie we-wy w 1 klasie może nastąpć.Od kiedy przebicie nie jest możliwe ? Przebicie zdarza się normalka.Natomiast prąd użytkownika nie porazi. Z powodu 1 klasy i PE.Połączenie we-wy w 1 klasie może nastapić.Elektrykowi powiem tyle - urządzenie w I klasie = wyleci bezpiecznik lub zrzuci RCD. Uszkodzenie będzie porażenia nie będzie. Po to jest ta 1 klasa.

kkas12 · Answer

Jak "wyleci" bezpiecznik to zagrożenia nie ma.
Tak jak nie jest prawdą iż możliwość pojawienia się napięcia sieci po stronie niskiej zasilacza jest uzależniona od klasy ochronności zasilacza.
W obu klasach nic takiego zdarzyć się nie ma prawa.

A klasy ochronności to są odrębne kwestie, które już wyjaśniano w poprzednim wątku. Twoje odniesienia do normy 4-41 w kwestii budowy zasilacza są nie na miejscu.

Oczekuję konkretów a nie dywagacji.

See also:
19.03.2022 Podłączenie Pompy 3x230 V
20.03.2018 Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
20.08.2017 Stara instalacja TN-C, różne opinie elektryków a poprawność instalacji.

User removed account · Answer

To manipulacja. Od samego początku tematu to robisz.Sprawny zasilacz, nieuszkodzony, uszkodzony,to są dla ciebie pojęcia zupełnie niezrozumiałe ?Nie ma możliwości uszkodzenia zasilacza i w wyniku tego porażenia prądem ?Dla ciebie niema takiej możliwości, Ja uważam, że jest. Pozostajemy każdy przy swoim. Na tym polega kulturalny koniec polemiki.Bez oceny adwersarza.

kkas12 · Answer

Bronek u Ciebie ocena adwersarza występuje non stop.
W twych postach często zajmuje ona więcej miejsca jak część tematyczna.

Nie jest ważne co Ty uważasz.
Podałeś teorię głoszącą iż II klasa ochronności gwarantuje niemożliwość pojawienia się "wysokiego" napięcia po stronie "niskiej"
I w tym wątku również twierdzisz to samo.
Więc nie pisz o "wydawaniu", o sprawnych czy uszkodzonych zasilaczach. Pisz o zasadach jakie ich budowa musi spełniać.
Ale nie pisz tylko, że jeden bezpieczniejszy od drugiego a oba jednako bezpieczne.
A tak na marginesie, to jak się ma "bezpieczeństwo" zasilacza w I klasie ochronności jeśli użytkownik przyłączył go do gniazda bez styku ochronnego?

Jako przerywnik proponuję transformatory separacyjne.

Widzisz różnicę?
Który "bezpieczniejszy"?

See also:
19.03.2022 Podłączenie Pompy 3x230 V
20.03.2018 Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
20.08.2017 Stara instalacja TN-C, różne opinie elektryków a poprawność instalacji.

User removed account · Answer

Po co w ogóle polemizujesz ? Wygłoś monolg bez udziału innych.

kkas12 · Answer

Skoro tak to nie trzeba było w ogóle zaczynać.

EAndrzej · Answer

Witam.Dodatkowo w temacie pojawiła się informacja, że zagadnienie izolacji galwanicznej zasilaczy jest ciągle badane i rozwijanehttps://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2652349.html

User removed account · Answer

Oglądałem z ciekawości zasilacze produkowane - ich parametry izolacji galwanicznej.
Wszyscy producenci piszą "jakiejś" izolacji galwanicznej.
Jeden zasilacz - wytrzymałość 1500V
Drugi zasilacz 2500V
Trzeci zasilacz -4200V
Tyle wyczytałem z danych producentów.
Jak widać hasło "izolacja galwaniczna" niczego konkretnego nie reprezentuje.
W podsumowaniu - klient kupuje sprzęt o konkretnych parametrach.
Nie interesują go dyskusje naukowców na ten temat.
Interesuje go,czy ten zasilacz będzie bezpieczne izolował sieci.
Każde trafo nie-separacyjne ma izolację galwaniczna od sieci. Jako źrodło SELV takie trafo nie może być użyte.
Na zasilaczu nie jest napisane, czy może być źródłem SELV.

EAndrzej · Answer

Temat zamykam.