Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Generator meissnera - oscylacje tylko na dodatniej stronie napięcia.

prociomen007 21 Sie 2013 18:13 1983 18
  • #1 21 Sie 2013 18:13
    prociomen007
    Poziom 18  

    Witam, zlutowałem sobie takowy prościutki układzik.

    Generator meissnera - oscylacje tylko na dodatniej stronie napięcia.

    Jest to generator na częstotliwość około 60kHz. Cewki na transformatorze mają indukcyjność około 4uH. Problem jest jednak taki że amplituda oscyluje mi w zakresie 0 - 6V. Chciałbym aby była ona symetryczna i jej dolna połówka schodziła poniżej zera. Próbowałem układ zasilać symetrycznie i wtedy u góry +4V na dole zamiast masy -4V wypadkowo 8V. Niestety układ oscyluje dalej tylko między 0 a 6V. Czy ktoś może ma propozycję jak zrobić to w możliwie najłatwiejszy ( niekoniecznie luksusowy ) sposób?

    0 18
  • #2 21 Sie 2013 18:30
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #3 21 Sie 2013 18:35
    prociomen007
    Poziom 18  

    Nie źle mnie zrozumiałeś. Układ oscyluje dobrze nic nie jest obcięte. Problem jest jednak taki że sinusojda ( ładna ) biega sobie w zakresie 0..6V. ( dla analizy DC na oscyloskopie ) I teraz kombinuje jak ją przesunąć aby środek wypadał dla 0.

    0
  • #4 21 Sie 2013 18:41
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 21 Sie 2013 18:42
    fotonn
    Poziom 28  

    Albo dodaj trzecie uzwojenie, jednym końcem podłączone do masy.

    0
  • #6 21 Sie 2013 18:43
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #7 21 Sie 2013 18:46
    prociomen007
    Poziom 18  

    Trzecie uzwojenie? Foton możesz objaśnić jak dokładnie je podłączyć? Mierzę dobrze, przecież nie możliwe jest co by samo z siebie oscylowało na ujemnej połówce napięcia skoro minimum w układzie jest 0. Trzeba to jakoś wykombinować aby podłączyć symetryczne napięcie i do tego dodać "coś". Może to co pisał foton?

    0
  • #8 21 Sie 2013 18:53
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #9 21 Sie 2013 19:14
    prociomen007
    Poziom 18  

    Że tak niegrzecznie powiem smarkać na symulacje bo tyle w niej prawdy co w ....
    Proszę bardzo o to prawdziwe przebiegi najpierw zero ( żeby nikt nie miał wątpliwości że źle ustawione )

    Generator meissnera - oscylacje tylko na dodatniej stronie napięcia.

    Teraz przebieg z układu:

    Generator meissnera - oscylacje tylko na dodatniej stronie napięcia.

    No i urządzenie którym ona ma wysterować nie działa poprawnie bo dostaje impulsy tylko z "dodatniej" strony. Dla przykładu z karty dźwiękowej w PC uzyskuję ładny symetryczny przebieg. A tu kiszka.

    0
  • #10 21 Sie 2013 19:25
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #11 21 Sie 2013 19:38
    prociomen007
    Poziom 18  

    ;-) Wszystko podłączone jest dobrze na 100%. Kondensator również nie jest zwarty.

    0
  • #12 21 Sie 2013 19:45
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #13 21 Sie 2013 19:46
    fotonn
    Poziom 28  

    Cytat:
    Dla przykładu z karty dźwiękowej w PC uzyskuję ładny symetryczny przebieg. A tu kiszka.

    To nic nie znaczy.
    Na karcie możesz mieć zasilanie symetryczne i komplementarny stopień wyjściowy. Napięcie na jej wyjściu - przed kondensatorem separującym - oscyluje faktycznie koło zera. Kondensator separujacy zas ma małą reaktancję i "ściąga" wejście sterowanego układu również w okolice null-a.
    W generatorze jednak, napiecie oscyluje wokół jakiejś wartości stałej, polaryzującej kolektor tranzystora.
    Jeżeli wejście układu sterowanego jest np. podciągniete rezystorem do plusa jego własnego zasilania, to bez sterowania równiez na nim występuje pewna dodatnia wartość napięcia
    Teraz: kiedy zepniesz dwa układy razem, napięcie na połaczeniu wcale nie musi być symetryczne względem zera.
    Sprawdź napięcie na niepodłączonym do niczego wejściu układu.

    0
  • #14 21 Sie 2013 19:49
    prociomen007
    Poziom 18  

    No ale dla mnie to właśnie bez symetrycznego zasilania musiały by istnieć czary żeby to oscylowało poniżej 0. Załóżmy że na dole jest 0 u góry 9 V. Oscylacja musi zachodzić w tym przedziale przecież samo z siebie nie pojawi się napięcie ujemne. Kondensator na wyjściu wywali nam składową stałą i przesunie przebieg równo do 0! Przecież nie może niżej skoro w układnie nie ma niższego potencjału. Teraz kiedy na dole zamiast 0 dołączę -4 to pewnie pojawia się problem że tranzystor NPN nie może przewodzić " w drugą stronę" i ma bazę spolaryzowaną dodatnio więc oscylacja i tak zachodzi na dodatniej części zasilania. Pytanie co zrobić aby w prosty sposób to zmienić.

    EDIT. Odpowiedź dla fotona. Masz racje. Na odłączonym układzie który ma być wysterowany napięcie za kondensatorem jest symetryczne względem zera. Po podłączeniu układu "obciążenia: którym jest komparator ( i jego jedno z wejść ) przebieg "podskakuje do góry do wartości widocznej na oscylogramie. Jak to zmienić

    0
  • #15 21 Sie 2013 19:51
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 21 Sie 2013 19:53
    fotonn
    Poziom 28  

    Zrób sobie jednak symulację i nie bój się - wiele Ci to wyjaśni.
    Tylko za kondensatorem wrysuj w schemat jakiś rezystor do masy - np. kilkadziesiąt kiloom.
    Możesz tez zrobić tak w rzeczywistym układzie - podłacz rezystor do masy i zmierz na nim napięcie.
    Układu nie podłączaj.

    Darek - mówię o układzie sterowanym.

    0
  • #17 21 Sie 2013 19:58
    1981288
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 21 Sie 2013 20:00
    fotonn
    Poziom 28  

    Jak to zmienić?
    Zobacz, jaką amplitudę ma przebieg na emiterze tranzystora. Jeśli wystarczającą, spróbuj podłączyć C4 do tego emitera i z niego brać napięcie.

    Edit:
    Eee, chyba nie wyjdzie - tam masz kondzia 10 mikro.

    Edit 2:
    Albo spróbuj faktycznie z tym rezystorem do masy za C4 (podłączonym tak jak jest).
    Pewnie idealnej symetrii nie uzyskasz, ale spróbuj - począwszy od kilkunastu kiloom - zmniejszać jego wartość, aż uzyskasz poprawną pracę układu sterowanego.

    Edit 3:
    Jeśli nie potrzebujesz sinusoidy i faza sygnału nie ma znaczenia, możesz dodać nasycający się klucz na tranzystorze npn i dopiero do jego kolektora podłączyć układ sterowany. Przez kondensator separujący, ma się rozumieć.

    0
  • #19 21 Sie 2013 22:08
    prociomen007
    Poziom 18  

    Rezystor obciążający 1kΩ rozwiązuje sprawę prawie idealnie.

    0