logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Johnny III - Jak zredukować szumy własne radia? Co wymienić?

marcing3 25 Sie 2013 09:59 4392 27
REKLAMA
  • #1 12665141
    marcing3
    Poziom 10  
    Witam

    Zakładam kolejny temat z prośbą o to jak w Johnnym III można zmniejszyć szumy własne radia (o ile można coś takiego zrobić w tym radyjku) co należy wymienić na lepsze.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 12665154
    kris6661991
    Poziom 25  
    Antena zestrojona z radiem? Jaki uzyskałeś SWR?

    Moderowany przez Olek II:

    Co ma zestrojenie anteny do szumów? Jeśli będzie zestrojona na daną częstotliwość, szumy będą jeszcze większe, a to dlatego, że będzie się indukować większe napięcie w.cz. które przepuści obwód wejściowy odbiornika. Sprawdź to sam. Włóż do gniazda kawałek drutu później antenę, kiedy zwiększy się szum?
    3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

  • #3 12665190
    marcing3
    Poziom 10  
    Antena zestrojona idealnie ,kreska ledwo wychyla się powyżej 0
  • REKLAMA
  • #4 12665302
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kris6661991 napisał:
    Antena zestrojona z radiem? Jaki uzyskałeś SWR?
    Anteny nie zestraja się z radiem.
    marcing3 napisał:
    Antena zestrojona idealnie ,kreska ledwo wychyla się powyżej 0
    Co to za miarka, która ma zero na początku?

    Jeśli chcesz, żeby Johnny 3 zaczął pracować kulturalniej to skręć lekko rfgain.
    M
  • #5 12665304
    marcing3
    Poziom 10  
    Tyle to ja wiem,chodzi mi o szum pomimo skręconego rfgaina czyli szum własny radia.

    Tak zgadza się,0 jest ale dla mocy odbiornika,a swr jest lekko powyżej 1.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #6 12667261
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    marcing3 napisał:
    ... chodzi mi o szum pomimo skręconego rfgaina czyli szum własny radia.

    Jeżeli RFgain skręcony to i napięcie "tłumika" włączone i radio w "głośniku" (w AM-ie) nie powinno szumieć.

    A może ustawiłeś na stałe emisję FM i dlatego szumi. :?: :oops:

    I co na to włączony SQ. :?:


    Pozdrawiam.
  • #7 12667675
    multihunter
    Poziom 26  
    A skąd masz takie informacje, że to nadmiar szumów własnych jest powodem złego odbioru ?
    Czy wiesz w jak dużym stopniu naturalny szum tła pochodzący od anteny przewyższa te szumy ???

    Wyobraź sobie [bardzo ważne dla AM-u] liniowość torów czy równie ważny w tym wypadku odstęp sygnału od szumu:
    »» zabiorę Ci trochę czystego sygnału czy wtedy istnieje konieczność pozbycia się szumów własnych ?
    Dziś to już niczym zaraza dziesiątkująca ludność Europy zwalać trudne problemy na wzbudzenia i szumy :!:
  • #8 12668487
    marcing3
    Poziom 10  
    W tym radiu nie ma FM-u,jeśli jest włączony SQ lub ASC tego szumu nie ma,tylko i wyłącznie jeśli reguluje samym RFGAIN-em nawet jeśli jest skręcony na max,lekki szum wydobywa się z głośnika.

    Pozdrawiam
  • #9 12668506
    multihunter
    Poziom 26  
    Słuchaj no bracie chyba całkiem niechcący poruszyłeś temat, nad którym tęgie umysły ciężko pracują od samego poczatku. Oświecę Cię nieco i przekaż to proszę dalej. Tutaj szum jest całkiem w porządku i problem znany jako niezrozumiały odbiór presidentów serii 3 polega na zniekształcaniu przez technologię daleką od doskonałości [oszczędność materiału] odbieranego sygnału, co daje pozorne wrażenie szumu. Jest to wina nie zdolnej do myślenia sztucznej inteligencji.

    Reszta do poczytania w necie, na forum.

    Moderowany przez Olek II:

    Słyszałeś szum tego radia? Dlaczego piszesz, że jest w porządku?Intensywnie pracujesz na kolejne ostrzeżenie.
    3.1.14. Zabronione jest publikowanie wpisów niezgodnych z tematyką danego forum lub wątku dyskusji.
    3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

  • #10 12669339
    multihunter
    Poziom 26  
    Witam Olek 2

    Nie tylko słyszałem, ale i mam wszystko pomierzone otóż aby Cię pogrążyć w swoim błędnym założeniu mogę to udowodnić póki co stwierdzam jednoznacznie, że bloki w.cz. są w porządku. Piszę to dla tych co myślą poważnie i chcieli by poczynić kroki w usunięciu tej bardzo trudnej wady. Dla porównania sobie w rozumieniu w.cz. wpływu szumu na całokształt proszę podłączyć analizator/wobuloskop do filtru 1 p.cz. Alan 78 plus multi i zmieniać kanały bez anteny.
    [fajnie było by jakby ktoś dysponował zrzutem ekranu z analizatora i go zamieścił u mnie brak takiej możliwości]
  • REKLAMA
  • #11 12669626
    Olek II
    Moderator
    multihunter napisał:
    Nie tylko słyszałem, ale i mam wszystko pomierzone


    Chodzi o egzemplarz autora. Mnie nie interesuje jakieś inne radio tego typu, mówimy o konkretnym przypadku.

    multihunter napisał:
    aby Cię pogrążyć w swoim błędnym założeniu


    Nie jesteś w stanie.
    A jeśli piszesz:
    multihunter napisał:
    mam wszystko pomierzone...
    ...póki co stwierdzam jednoznacznie, że bloki w.cz. są w porządku.


    Jeśli piszesz, że pomierzyłeś radio autora, to dlaczego nie odpowiesz precyzyjnie co jest, tylko jakieś wywody snujesz.
  • #12 12669724
    multihunter
    Poziom 26  
    Olku drogi, 90% problemów to wada fabryczna i wszyscy to wiemy.
    Po analizie w.cz. etap nr.2 Przeszczep sygnału 455kHz ot do innego radia, wnioski i tutaj mamy początek zabawy.
  • #13 12671256
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 12671479
    multihunter
    Poziom 26  
    Próbuję przekonać Olka, że układy są skopane najbardziej za ostatnim wzmacniaczem pośredniej częstotliwości.
    Na odczucia szumowe wpływa również w znacznym stopniu pasmo przenoszenia toru.
  • #15 12671549
    Olek II
    Moderator
    multihunter napisał:
    Próbuję przekonać Olka, że układy są skopane najbardziej za ostatnim wzmacniaczem pośredniej częstotliwości.


    Tam już zaczyna się m.cz. Odłącz w takim razie dyskryminator, demodulator i sprawdź szumy. Nie przekonasz mnie do tej teorii.
    Ale tytuł jest inny, nie zapominajmy.
  • #16 12671610
    multihunter
    Poziom 26  
    Szumów "własnych" [w subiektywnym odczuciu] można pozbyć się na wiele sposobów. Jednym z bardziej rozsądnych jest ograniczenie dynamiki ARW. Nie wolno przy tym zapominać, że CB radia samochodowe są projektowane z nastawieniem na ujemny zysk antenowy. Zobaczcie jak szumi Alan 42 multi z anteną i bez anteny. Działa tam podwójny ARW.
  • #17 12672151
    marcing3
    Poziom 10  
    Czyli wychodzi na to że to co poprawiają w KONEKTORZE to jest ściema ?
    Może wymieniają tylko filtr 455 i na tym się kończy ?
    A piszą w protokole że niby tyle rzeczy jest zrobionych

    Pozdrawiam
  • #18 12672212
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    marcing3 napisał:
    Czyli wychodzi na to że to co poprawiają w KONEKTORZE to jest ściema ?

    My tu gadu-gadu na temat co i gdzie oraz z jakiego miejsca w schemacie a TY powinieneś Nam podać co tak naprawdę robią z tymi radiami.

    Tu w Warszawie mamy również taki serwis, który zwiększa moce nadajników w CB z 4W na 20W przy tych samych tranzystorach 2SC2078. :D

    Cytat:
    A piszą w protokole że niby tyle rzeczy jest zrobionych

    Zeskanuj albo wypisz Nam co tam jest napisane i już.
    _____

    multihunter napisał:
    Próbuję przekonać Olka, że układy są skopane najbardziej za ostatnim wzmacniaczem pośredniej częstotliwości.

    Czyżby chodziło o detekcję na diodach germanowych czy krzemowych lub sposób wykonania ANL. :?:
    Jakoś tego nie mogę "pojąć".

    Według mnie (w odbiornikach CB) to elementami najbardziej szumiącymi są wzmacniacz wejściowy, I mieszacz (bez obwodu rezonansowego) i II mieszacz.
    W mieszaczach odbiorników CB głównym problemem jest sposób "podania" heterodyny i ich poziomy do produktu wejściowego tych mieszaczy.


    Pozdrawiam.
  • #19 12673399
    multihunter
    Poziom 26  
    Kol. Adamie tak m.in. na początek do wymiany dioda demodulacyja. Resztę wskazówek mogę podać i żebyśmy się źle nie zrozumieli każdy chce z czegoś żyć. Koledzy w myśl zasady superpozycji mówiąc najogólniej nieliniowo działający [w tym szumiący] tor w.cz. powodowałby przekłamania we wskazaniach s-miarki - oto główny element układanki.
  • #20 12673674
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.
    multihunter napisał:
    Kol. Adamie tak m.in. na początek do wymiany dioda demodulacyja.

    Ja to rozumiem i zobacz, że "podpowiedzi" są dla tzw. wtajemniczonych aby nie "mącić" w głowach kolegom user-om i "domniemanych serwisantów" w branży - co do zarobkowych "poprawek" w tym temacie .

    Cytat:
    Pisałem już o tym kiedyś.

    Fakt pisałeś.

    Cytat:
    Koledzy w myśl zasady superpozycji mówiąc najogólniej nieliniowo działający [w tym szumiący] tor w.cz. powodowałby przekłamania na wskaźniku s-miarki - oto główny element układanki.

    Oooo to jak wypowiedzi z tych jak "mydło mydlane" czy "masło maślane", lecz po pewnym zastanowieniu się nad tym - to tzw. Fachman w tej branży - odczyta sens tej podpowiedzi w tych tzw. między-wierszach.


    Pozdrawiam.
  • #21 12673761
    multihunter
    Poziom 26  
    Można by rzec, że źle działający s-metr może kwalifikować radio do naprawy, ale nie musi.
    Wszystko zależy co fachman rozumie przez "źle działający", a efekty pomiaru będą wprost proporcjonalne do włożonej pracy.
  • #22 12674498
    marcing3
    Poziom 10  
    Czyli widzę że w prosty sposób nie dowiem się co można zrobić,bo dyskusja zrobiła się bardzo fachowa :)

    Pozdrawiam
  • #23 12675774
    multihunter
    Poziom 26  
    Można zrobić co sugeruje Michał plus pożyczyć na próbę lepszej anteny i trochę tak pojeździć.

    Dodano po 48 [minuty]:

    W ogóle powiedz dlaczego napisałeś o szumach własnych ?
    Dlaczego nie odpowiadasz na kluczowe pytania ??? Twój wątek to Twoja działka do wykonania.
    Popacz na dobro sprawy moderacja "od strzała" ukazuje jakież to poczyniła wielkie NIC.


    ps.
    Olek II napisał:
    Mnie nie interesuje jakieś inne radio tego typu
    A powinien zainteresować Cię ten Alan 78 plus multi i to co się tam dzieje tuż za pierwszym mikserem

    Pytanie do Olek 2

    Johnny III - Jak zredukować szumy własne radia? Co wymienić?
    Olek II napisał:
    Nie przekonasz mnie do tej teorii
    Liniowa część charakterystyki m.cz. - gdzie i w jaki sposób zlikwidować szumy własne ?
  • #24 12675940
    Olek II
    Moderator
    multihunter napisał:
    Liniowa część charakterystyki m.cz. - gdzie i w jaki sposób zlikwidować szumy własne ?


    Co się czepiłeś m.cz? Czy szumy własne m.cz nie pozwalają na odbiór słabszych sygnałów?
    Napisałem wyżej, odłącz sygnał z demodulatora i sprawdź szumy, zrobiłeś?
    A nie interesują mnie inne przypadki, ponieważ autor pisze o uszkodzeniu które ma w swoim sprzęcie i ten temat trzeba pomóc rozwiązać. Jeśli w dalszym ciągu odpowiedzi będą szły w innym kierunku, temat wyląduje w koszu.
  • #25 12676051
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.
    marcing3 napisał:
    Czyli widzę że w prosty sposób nie dowiem się co można zrobić,bo dyskusja zrobiła się bardzo fachowa

    Nie da się w prosty i "oczywisty" sposób wytłumaczyć jak zmniejszyć szumy własne odbiornika, z prostego powodu, iż nie stwierdzisz/stwierdzimy dokładnie gdzie te szumy powstają bez zmierzenia czy znalezienia miejsca "produkującego" ten szum (a jest ich kilka). :cry:

    Możemy jedynie podpowiedzieć, że model modelowi nie jest równy i fabryka doskonale o tym wie, że nie ma powtarzalności technicznej w jednakowych modelach radii nawet z tej samej linii produkcyjnej. :!:


    Pozdrawiam.
  • #26 12679264
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 12679459
    multihunter
    Poziom 26  
    SP5ANJ napisał:
    Możemy jedynie podpowiedzieć, że model modelowi nie jest równy
    I dlatego dobrze, a nawet trzeba mieć odniesienie co jest dobre, a co nie.
    78+ multi nie bez powodu nazwany został "szumofonem". Szumy własne są tam widoczne dosłownie na kilometr.
    Porównajcie sobie analizy widma obu torów w.cz. i pytanie za 100pkt które radio lepsze ?
  • #28 12679854
    marcing3
    Poziom 10  
    Nie sądziłem że temat doprowadzi do takiej dyskusji :)
    Po odłączeniu anteny jest to samo,mnie chodzi tylko o to że RF-GAIN-em nie da się całowicie wyciszyć radia SQ i ASC wyciszają radio całkowicie a RF-GAIN nie i tylko o to mi chodzi.

    W poprzednim radiu johnny II można było RF-GAIN-em całkowicie wyciszyć odbiornik.
REKLAMA