Układ wykrywający brak poboru prądu i zwarcia na 9-12V: poszukuję schematów.

Witam. Poszukuję układu takiego, jak wspomniałem w temacie. Mianowicie: jest sobie pewien układ zasilany napięciem 9V o natężeniu maksymalnym chyba 700 mA. Chcę go uchronić przed zniszczeniem i sygnalizować awarie/sabotaż/zniszczenia. Jeśli ktoś przetnie kabel zasilający ten układ to automatycznie wiąże się to z brakiem poboru prądu. Czyli zwyczajny amperomierz z kontrolką która zaświeca się gdy pobór = 0 mA. Kolega podsunął mi pomysł przerobienia amperomierza tablicowego (magnes, kontaktron itd.), ale wg. mnie się nie opłaca. I drugi układ: gdy wykryje zwarcie zaświeci lampkę i natychmiast odłączy zasilanie. Pytanie: gdzie znaleźć schematy takich układów i jak je połączyć? Szukałem pod hasłem "sygnalizator zaniku napięcia 12V" ale to nie to o co mi chodzi.
Z góry dziękuję za pomoc!

Czy można prosić o jakiś schemat takowego rozwiązania? A zwarcia? Co z układem wykrywającym zwarcie?

Równie dobrze można zrobić to na 2 kontaktronach - bez żadnych magnesów.
Cewki obu szeregowo wpięte w zasilanie; - jedna włączająca kontaktron przy poborze prądu ok. 0,3-0,5A, druga powyżej 0,8A. Zielony LED włączony przez pierwszy kontaktron świeci sygnalizując normalne zasilanie, czerwony LED włączony przez drugi kontaktron zaświeci gdy prąd wzrośnie ponad 0,8A (zwarcie).

Właśnie się zastanawiam co będzie lepsze. Chcę mieć opcję zmodernizować to w przyszłości żeby móc ewentualnie podpiąć takowe sygnały do sterownika wysyłającego SMSy o awarii (ale to kiedyś ). Musi to być małe wymiarowo. A co do rzuufa - co mi da ten układ z dokumentacji LM117? Jeśli połączę go z tym układem z LM324 to będę miał ten układ pokazujący zwarcia? Pytania banalne, wiem. Ale po prostu trochę zapomniałem z elektroniki, no i w dodatku nie robiłem jeszcze takiego układu. Proste: coś jak amperomierz który zapala jedną lampkę gdy pobór prądu spada do zera i zapala drugą gdy jest zwarcie + i - (może się zewrzeć przy przecinaniu kabla) i odcina napięcie. Niby takie proste, większe rzeczy się już składało a takie coś mnie położyło...
Pozdrawiam

Niestety, ale nic z tego.
Układ na LM317 zaproponowany przez Kol. Rzuuf to nie ogranicznik prądu ale stabilizator prądu.
A to jest ogromna różnica, i w tym zastosowaniu odpada - uniemożliwi normalne zasilanie, poza tym wymaga napięcia zasilania wyższego o ok. 4V.
To już lepiej bezpiecznik elektroniczny - szukaj, był tu taki schemat.
Jeśli chodzi o wykrycie przerwy - nic lepszego od kontaktronu nie widzę (biorąc pod uwagę skuteczność i prostotę).
Jeśli chodzi o wykrycie zwarcia i odcięcie zasilania to zależy jak wrażliwy na zwarcie jest zasilacz - jeśli to np. transformator z prostownikiem i filtrem - wystarczy wspomniany przeze mnie wcześniej drugi kontaktron z cewką włączającą go przy prądzie np. 1A, kontaktron sygnalizuje LED-em zwarcie i wyłącza przekaźnik, przez którego styki podawano zasilanie.
Jeśli zasilacz jest wrażliwy na zwarcie (brak w nim zabezpieczenia - ale dlaczego? - np. LM317 ma zabezpieczenie i to najłatwiejsza droga) - wtedy wspomniany bezpiecznik elektroniczny.

Ok, a jak taki kontaktron zamontować bo po prostu nie łapię tego już . Bezpiecznika elektronicznego poszukam rano.

Cewka - drut emaliowany musi mieć średnicę o wytrzymałości prądu ok.1A - czyli min. fi 0,6mm.
W dokumentacji kontaktronu podaje się AT - ilość Amperozwojów, przy której kontaktron włącza się - ale zwykle jest to wartość orientacyjna (maksymalna).
Dlatego dla kontaktronu wykrywającego prąd - np. I=0,4A, ilość zwojów n wyniesie n=AT/I, ale dla kontaktronu wykrywającego zwarcie nie znasz prądu zwarcia (tu znaczenie ma np. rezystancja linii przewodowej) i trzeba przyjąć że wykrycie zwarcia to wykrycie prądu I>0,8A co wymaga dobrania doświadczalnego ilości zwojów bo obliczenie ich ze wzoru może dać efekt, że kontaktron włączy się przy mniejszym prądzie gdyż AT katalogowe to wartość maks, konkretny egz. może mieć wartość mniejszą. Nawiń wg obliczeń n=AT/0,8A a potem odwijaj aby zadziałał przy 0,8-1A.

Rzuuf wrote:

trymer01 wrote:

Rzuuf to nie ogranicznik prądu ale stabilizator prądu

- nie rozumiesz działania układu.
Dopóki pobór prądu jest mniejszy niż wartość 1,2V/R, to na tym układzie jest mały spadek napięcia (ok.4V). Gdy osiągniesz zadaną wartość prądu, to prąd się nie zwiększy, tylko stabilizator "przyjmie" na siebie całe napięci zasilania, zapobiegając zwarciu zasilacza.
Oczywiście, stabilizator będzie potrzebował radiatora.

Działanie stabilizatora prądu to ja poznałem 30 lat temu.
Pisałeś że to ogranicznik prądu - a to wprowadza w błąd - to tylko stabilizator prądu.
Z powodu dużego spadku napięcia w czasie "normalnej pracy" nie nadaje się tu (z 9V zostanie ok. 5V) - nie zaprzeczysz? Bo 4V to nie jest "mały" spadek. To prawie 50% napięcia zasilania.
Jeżeli miałby to być ogranicznik/bezpiecznik to taki, na którym w czasie normalnej pracy spadek napięcia jest minimalny - maks. 0,5V.
Np. http://www.elportal.pl/pdf/k04/74_52.pdf http://ep.com.pl/files/6988.pdf http://www.elportal.pl/pdf/k04/63_093.pdf czy
https://obrazki.elektroda.pl/9672792700_1375166648.jpg
Ale to przerost formy nad treścią, bo nie znamy szczegółów - np. rezystancji linii zasilającej, odporności zasilacza na zwarcie.

Rzuuf wrote:

Układ z kontaktronem wykryje zwarcie, ale nie zabezpieczy zasilacza przed uszkodzeniem na skutek zwarcia.

J.w. - za mało informacji, nie znamy zasilacza.

Nie chwalę się - piszę to abyś nie tłumaczył mi oczywistości.
Z drugiej strony nie czytasz innej oczywistości:

trymer01 wrote:

Z powodu dużego spadku napięcia w czasie "normalnej pracy" nie nadaje się tu (z 9V zostanie ok. 5V) - nie zaprzeczysz? Bo 4V to nie jest "mały" spadek. To prawie 50% napięcia zasilania.

Tak naprawdę to będzie spadek ok. 2,5-3V. Ale przy tym zasilaniu to byłaby katastrofa.
No i ten radiator w takim zastosowaniu? - klasyczny bezpiecznik elektroniczny powinien pracować dwustanowo, co daje minimalne straty (ciepło) - i bez radiatora.

Jakie napięcie niezbędne? - jakie by nie było - czy 5V czy 9V czy 12V - to spadek nawet tylko o 2V jest wg mnie nie do przyjęcia - tym bardziej że zależy on od poboru prądu. Bezpiecznik, który obniża tak napięcie i produkuje ciepło? - radiator?
O kontaktronie pisałem w pierwszym rzędzie dla wykrycia przerwy.
Wykrycie zwarcia za pomocą kontaktronu - sygnał idzie np. na przerzutnik Schmitta, który steruje przekaźnikiem (dla zasilacza odpornego na zwarcie milisekundowe) albo MOSFET-em.

Fakt, źle napisałem - myślałem o czym innym a pisałem co innego; - chodziło mi o przerzutnik-zatrzask, aby właśnie uniknąć podobnej sytuacji.
Przerzutnik Schmitta jest tu całkiem zbędny.
No daj spokój z tym stabilizatorem prądu. Spadek napięcia go dyskwalifikuje.
Tu już lepiej wstawić mały rezystor, wzmocnić napięcie na nim (rzędu 0,1V) i komparator. Ale co by nie było - przerzutnik-zatrzask jest potrzebny.
Albo taki bezpiecznik jak w poście nr13.

Tak ale z modyfikacją nie tylko o bezpiecznik, (bo stabilizator prądu odpada), ale też komparator wymaga zatrzasku (sygnalizacja). Więc jak już zatrzask - to po co bezpiecznik? - wtedy wystarczy przekaźnik albo MOSFET. Można jak pisałem - kontaktron+ zatrzask. Problem jest banalny i rozwiązań wiele.
A my dyskutujemy, nie znając założeń: jaki zasilacz, jaka linia zasilająca. Jeszcze się może okazać, że zasilacz zwykły a linia o takiej rezystancji, że zasilacz zwarcie wytrzyma

trymer01 wrote:

A jakie napięcie jest naprawdę niezbędne (katastrofa 5V?)

Zasilanie min. musi być 8V. W przeciwnym wypadku układ nie będzie działał jak należy. Zasilacz zwyczajny, nie wiem jak go określić, ale jeden podobny uwaliłem właśnie zwarciem.