Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?

misterbociek 14 Wrz 2013 14:54 7029 10
  • #1 14 Wrz 2013 14:54
    misterbociek
    Poziom 21  

    Witam!
    Zamierzam sobie zrobić jakiś prosty i wydajny zasilacz. Kupiłem na promocji 4 sztuki LM350 3A. Chciał bym je połączyć i uzyskać prąd min. 9A i regulowane napięcie oczywiście :D . Przeszukałem dość dobrze internet i znalazłem ciekawe schematy i nie mogę się zdecydować :|

    1.
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    Ten schemat najbardziej mi odpowiada choć wątpię że 3 sztuki LM wytrzymają prąd 10A. Zauważyłem że te dwa stabilizatory są połączone i dało by się połączyć jeszcze jeden LM? Jakie jest max. i min. napięcie wyjściowe?

    2.
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    Ten jest podobny... Ma regulacje napięcia od 4V do 25V ale to mi nie przeszkadza. Podobnie są połączone LM i raczej też da się dołożyć jeszcze jedną sztukę :D

    3.
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    Ten jest też ciekawy tylko czy można tam użyć LM350?


    I tak przy okazji jest jakiś sposób żeby sterować prądem ?

    0 10
  • Pomocny post
    #2 14 Wrz 2013 16:46
    BiegłyFrank
    Poziom 14  

    Witam, przedstawione schematy są równoważne i każdy z nich nadaje się do sterowania trzema, czterema, trójkońcówkowymi stabilizatorami typu LM350.
    Tylko należy pamięć o odpowiednim radiatorze dla każdego stabilizatora.
    I na pewno trzy sztuki w/w stabilizatorów, a połączonych równolegle, nie podołają wartości 10A prądu wyjściowego - LM350 to stabilizator 3,0A - należy użyć czterech sztuk połączonych równolegle.


    misterbociek napisał:
    I tak przy okazji jest jakiś sposób żeby sterować prądem ?
    Sterować prądem; w jakim sensie?
    Czy wartość napięcia wyjściowego ma być regulowana prądem, czy może chcesz zrobić z nich sterowanie/regulowane źródło prądowe?
    Jeśli to drugie, to nie będzie to takie proste, choć nie niemożliwe.

    Pozdrawiam

    0
  • #3 14 Wrz 2013 17:03
    misterbociek
    Poziom 21  

    BiegłyFrank napisał:
    Witam,
    przedstawione schematy są równoważne i każdy z nich nadaje się do sterowania trzema, czterema, trójkońcówkowymi stabilizatorami typu LM350.
    Tylko należy pamięć o odpowiednim radiatorze dla każdego stabilizatora.
    I na pewno trzy sztuki w/w stabilizatorów, a połączonych równolegle, nie podołają wartości 10A prądu wyjściowego - LM350 to stabilizator 3,0A - należy użyć czterech sztuk połączonych równolegle.


    Właśnie mam 4 sztuki :D
    I jeszcze taki problem... Te LM-y chcę przymocować do radiatora od CPU i mam taki problem że nie mam ich jak przykręcić i jedynie mogę je przygnieść do niego w taki sposób jak poniżej. Może być tak(niedługo kupie podkładki między radiator a LM)?
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?


    BiegłyFrank napisał:
    Witam,
    Sterować prądem; w jakim sensie?
    Czy wartość napięcia wyjściowego ma być regulowana prądem, czy może chcesz zrobić z nich sterowanie/regulowane źródło prądowe?
    Jeśli to drugie, to nie będzie to takie proste, choć nie niemożliwe.


    Chcę ograniczyć prąd bo wymusić się nie da raczej :D

    0
  • Pomocny post
    #4 15 Wrz 2013 14:55
    BiegłyFrank
    Poziom 14  

    misterbociek napisał:

    Właśnie mam 4 sztuki :D
    I jeszcze taki problem... Te LM-y chcę przymocować do radiatora od CPU i mam taki problem że nie mam ich jak przykręcić i jedynie mogę je przygnieść do niego w taki sposób jak poniżej. Może być tak(niedługo kupie podkładki między radiator a LM)?
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ? Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    Obawiam się, iż przedstawiony wyżej przez Ciebie radiator będzie zbyt "mały".
    Poza tym, to należy rozłożyć stabilizatory równomiernie, np. w ten sposób by na każdym boku przypadł tylko jeden z nich, czy na dwóch dłuższych po dwa.
    Położenie ich obok siebie powoduje tylko zbędną koncentrację źródeł wydzielanych w nich energii cieplnej, a co utrudnia jej rozpraszanie.
    Oczywiście podkładki izolacyjne są tu niezbędne i należy wybrać porządne, np. silikonowe, takie jak spotyka się PC-etowych zasilaczach - PSU (szare lub różowe) - zamiast dość grubych mikowych.
    Nie podałeś dotąd tu wszystkich wartości parametrów tego zasilacza - zakres regulacji napięcia wyjściowego, wartość napięcia wejściowego - więc nie mogę jednoznacznie wypowiedzieć się, czy wyżej pokazany radiator od procesora (chyba od podstawki 478) będzie tu odpowiednim i wystarczającym do rozproszenia wydzielanego w stabilizatorach ciepła.
    Jeśli okaże się, iż w/w radiator jest odpowiednim, to ja osobiście byłbym za przewierceniem otworów - we właściwych miejscach - pod gwint M3 i przykręcenie stabilizatorów na stałe.
    Do tego potrzebna jest jeszcze, oprócz w/w podkładki, odpowiednia podkładka izolacyjna pod śrubę, zobacz, np. Podkładka pod śrubę tranzystora, nypel TO220

    misterbociek napisał:
    BiegłyFrank napisał:
    Witam,
    Sterować prądem; w jakim sensie?
    Czy wartość napięcia wyjściowego ma być regulowana prądem, czy może chcesz zrobić z nich sterowanie/regulowane źródło prądowe?
    Jeśli to drugie, to nie będzie to takie proste, choć nie niemożliwe.


    Chcę ograniczyć prąd bo wymusić się nie da raczej :D
    Do jakiej wartości i czy ma to być ograniczenie na stałe (jedna wartość) oraz z jaką niedokładnością nastawy?

    0
  • #5 15 Wrz 2013 15:13
    misterbociek
    Poziom 21  

    Skupmy się może na LM w tym temacie.
    Układ będę zasilał transformatorem 25V.
    Zależy mi na napięciu od 5V do 24V.
    Prąd który powinien mi wystarczyć to 8A i chciał bym aby był ograniczony do 8A(od 8A do 10A). Przypominam że chcę użyć 4LMów. Jak na razie myślę nad 2 i 3 schematem.

    I wpadłem na taki pomysł ponieważ jak bym nastawił zasilacz na 5V i obciążył do 8A to wtedy na LMach wydzieli się sporo ciepła i wpadłem na taki pomysł aby na transformatorze zrobić odczepy na napięcia: 6V 10V 15V 20V 25V. Tylko takie pytanie mam:"czy jak włączę zasilacz, zasilę go odczepem 25V i potencjometrem ustawię sobie np: 12V i obciążę do np:3A i nagle przełączę na odczep 15V to napięcie na wyjściu stabilizatora spadnie ? "

    0
  • Pomocny post
    #6 15 Wrz 2013 15:55
    DominTR3B
    Poziom 26  

    Po co takie kombinacje daj solidny kawał aluminium i wiatrak do PC który ten profil przewieje,pamiętaj o mocnym trafo najlepiej toroid 200W.Wydaje mi się że stabilizatory te potrzebują spadku napięcia minimum 3V.

    0
  • Pomocny post
    #7 15 Wrz 2013 18:03
    BiegłyFrank
    Poziom 14  

    misterbociek napisał:
    Skupmy się może na LM w tym temacie.
    Układ będę zasilał transformatorem 25V.
    Zależy mi na napięciu od 5V do 24V.
    Prąd który powinien mi wystarczyć to 8A i chciał bym aby był ograniczony do 8A(od 8A do 10A). Przypominam że chcę użyć 4LMów. Jak na razie myślę nad 2 i 3 schematem.
    Skoro tylko do 8A, to w takim przypadku powinieneś wybrać schemat pierwszy:
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    i użyć tylko trzech stabilizatorów oraz wykorzystać wewnętrzne ograniczenie prądu wyjściowego jakie jest w nich autonomicznie wbudowane.
    Szkoda tu zachodu na konstrukcję - dość skomplikowaną - dokładniejszego ograniczenia maksymalnej wartości prądu wyjściowego.
    To jedno, co przemawia za tym układem, a drugie, to lepsza stabilizacja/nastawa wyjściowego napięcia w porównaniu z pozostałymi dwoma układami oraz trzecie, to równomierne rozłożenia obciążenia na każdy z trzech stabilizatorów.
    A to dzięki wartością rezystorów (warto je dobrze dobrać) 0,05Ω i 0,1Ω w obwodzie wejściowym wzmacniacza operacyjnego;
    6A*0,05Ω = 0,3V, lub 3A*0,1Ω - 0,3V,
    a co jest wartością dostatecznie odległą od wartości wejściowego napięcia niezrównoważenia wzmacniacza operacyjnego.
    Oczywiście, łatwo ten układ adoptować do czterech stabilizatorów - wtedy, pozostawiając rezystor 0,1Ω, należy 0,05Ω zmienić na wartość 0,1Ω/3=1/30Ω.

    misterbociek napisał:
    I wpadłem na taki pomysł ponieważ jak bym nastawił zasilacz na 5V i obciążył do 8A to wtedy na LMach wydzieli się sporo ciepła i wpadłem na taki pomysł aby na transformatorze zrobić odczepy na napięcia: 6V 10V 15V 20V 25V.
    Jak można zrobić odczepy na uzwojeniu wtórnym transformatora, to jest bardzo tu pożądane rozwiązanie i dość powszechnie stosowane w rozwiązaniach fabrycznych stabilizowanych oraz regulowanych zasilaczy liniowych, choć to komplikuje cały układ takiego zasilacza stabilizowanego.
    Ale w warunkach amatorskich jest to też możliwe do wykonania i na tym forum takie rozwiązania można znaleźć - poszukaj sobie.

    misterbociek napisał:
    Tylko takie pytanie mam:"czy jak włączę zasilacz, zasilę go odczepem 25V i potencjometrem ustawię sobie np: 12V i obciążę do np:3A i nagle przełączę na odczep 15V to napięcie na wyjściu stabilizatora spadnie ? "
    W takich rozwiązaniach stosuje się przełącznik wielopozycyjny (a co nie pozwala na pomyłkę) - z przełączanymi skokowo rezystorami, gdzie druga sekcja tego przełącznika odpowiada za przełączanie odczepów uzwojenia wtórnego transformatora (nie zawsze bezpośrednio, a często poprzez przekaźniki o odpowiedniej wartości prądu przewodzenia styków) - oraz rezystor włączony z nimi rezystor regulacyjny a służący do ciągłej nastawy w ramach wybranego podzakresu.
    Spotykane są też podobne rozwiązania na mechanicznych przełącznikach (podwójnych) bistabilnych - jedna sekcja przełącza rezystory dzielnika ustawiania napięcia wyjściowego, a druga sekcja przełącza uzwojenia (odczepy) uzwojenia wtórnego transformatora.

    0
  • #8 15 Wrz 2013 19:35
    misterbociek
    Poziom 21  

    Ok masz racje wybiorę pierwszy schemat i mam jeszcze kilka pytań odnośnie niego
    1. Jakie napięcie MAX. można mu podać?
    2.Ile W mają mieć te rezystory które zaznaczyłem ? 5W wystarczy ?
    3.Wszystkie LMy przykręcę do osobnych radiatorów i mogę nie dawać izolacji między LM a radiatorem?
    4. Yyy jest wogule rezystor 0,05Ohm? Na allegro żadnego nie widzę, mogę dać 2 rezystory równolegle 0,1Ohm?
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?

    0
  • #9 15 Wrz 2013 21:44
    BiegłyFrank
    Poziom 14  

    misterbociek napisał:
    Ok masz racje wybiorę pierwszy schemat i mam jeszcze kilka pytań odnośnie niego
    1. Jakie napięcie MAX. można mu podać?
    Tu maksymalną wartość napięcia wejściowego zasilającego stabilizator wyznacza dopuszczalna wartość zasilania wzmacniacza operacyjnego typu LM307, czyli ±18V, ale tu mamy zasilanie jego niesymetryczne, a więc maksymalnie to jest 36V lecz warto mieć zapas ze względu na zwyżkę napięcia w sieci, a szczególnie przy nieobciążonym zasilaczu - kiedy kondensatory filtru za prostownikiem mogą naładować się do wartości równej prawie wartości amplitudy napięcia uzwojenia wtórnego i również nieobciążonego.
    Stabilizatory wytrzymują różnicę napięć; wejście-wyjście równą 35V, plus minimalne napięcie wyjściowe równe 1,2V, a co daje tyle samo co dla użytego tu wzmacniacza operacyjnego, którego typu nie radzę zmieniać na inny typ.
    A to względu na to, iż ten typ wzmacniacza operacyjnego może pracować przy wejściowych napięciach równych napięciu dodatniej szyny zasilania (właściwie to nawet o ok. 0,3V więcej - patrz schemat wewnętrzny LM307) - a tak on tu przecież pracuje.
    Czyli wartość skuteczna napięcia AC to; 36V/√2=25,4V, ale ze względu jak wyżej, uzwojenie wtórne powinno mieć wartość nominalną napięcia tylko 22,0V AC, albo należy zastosować rozwiązanie o którym napisałem niżej.
    Lecz dla wyjściowego stabilizowanego napięcia max. 24V to będzie za mało, ponieważ z 22V AC pod pełnym obciążeniem uzwojenia wtórnego będzie ok. 25V DC (wartość minimalna z tętnieniami), ale należy odjąć minimalną wartość napięcia wejście-wyjście stabilizatorów, tu maksymalnie 3,0V, a co daje wtedy 22,0V, no może nieco więcej.
    I będzie to podobnie w każdym przedstawionym tu schemacie, choć - co prawda - w układach 2 oraz 3 wzmacniacz operacyjny zasilany jest z wyjścia stabilizatora, a więc niższą wartością napięcia niż w układzie 1, ale uwaga odnośnie maksymalnej wartości napięcia zasilania stabilizatorów LM350 pozostaje nadal w mocy.
    Pewnym rozwiązaniem, by móc uzyskać na wyjściu napięcie 24V DC, jest praca tego stabilizatora zawsze pod pewną minimalną wartością prądu obciążenia (do wyznaczenia doświadczalnie), a wtedy kondensator filtru za prostownikiem nie naładuje się (prawie) do wartości amplitudy sinusoidy napięcia uzwojenia wtórnego i można zamiast 22,0V AC, mieć na uzwojeniu wtórnym nominalną wartość napięcia ok. 26,0V AC, a co już spełni podane wymogi co do minimalnej wartości napięcia wejściowego koniecznego do uzyskania na wyjściu stabilizatora maksymalnej wartości napięcia równej 24,0V.
    Innym rozwiązaniem tego - niewątpliwie - problemu jest włączane inteligentnie wstępne obciążenie prostownika z filtrem pojemnościowym, a działające na zasadzie kontroli wartości napięcia na kondensatorze filtru i włączające automatycznie przy przekroczeniu wartości progowej (wybrałbym tu wartość nie większą jak 34,0V) dodatkowy rezystor obciążający prostownik, tzw. bleeder resistor, ale to rozwiązanie "kosztuje" jeden tranzystor, najlepiej MOSFET z kanałem typu P, plus układ TL431 oraz trzy rezystory do sterowania/włączania tego tranzystora i do tego wspomniany rezystor-bleeder odpowiednio dobrany.




    Napisałem; "włączane inteligentnie wstępne obciążenie prostownika z filtrem pojemnościowym", ponieważ nie ma sensu włączać tego bleedera wtedy, kiedy wyjście zasilacza jest obciążone i wartość napięcia wejściowego będzie niższa od maksymalnej dopuszczalnej, a wspomniany rezystor wydziela dość sporo ciepła.
    Dlatego też, przy uruchomianiu tego zasilacza stabilizowanego niezbędne będą pomiary pod obciążeniem oraz użycie na początku autotransformatora do zasilania uzwojenia pierwotnego transformatora, a to po to, by nie "puścić z dymem" użytych tu układów scalonych przy przekroczeniu maksymalnej wartości ich napięcia zasilania.
    Może też być konieczna korekta ilości zwoi uzwojenia wtórnego użytego transformatora.
    A właśnie, dotąd nie było o nim szerzej tu wspominane - rozumiem, iż wymaga on zaprojektowania, jeśli masz zamiar użyć go z odczepami po stronie uzwojenia wtórnego?

    misterbociek napisał:
    2.Ile W mają mieć te rezystory które zaznaczyłem ? 5W wystarczy ?
    Policzmy;
    3²A²*0,1Ω=0,9W,
    6²A²*0,05Ω=1,8W,
    innych możliwości tu nie ma, czyli wystarczą tu już rezystory 2W.

    misterbociek napisał:
    3.Wszystkie LMy przykręcę do osobnych radiatorów i mogę nie dawać izolacji między LM a radiatorem?
    Który schemat najlepszy do zasilacza na LM350/ 10A ?
    Można i tak, ale wtedy należy pamiętać o odizolowaniu poszczególnych radiatorów od siebie oraz o połączeniach w obwodach prądowych odpowiednio grubym drutem miedzianym, aby rezystancja tego drutu była pomijalna w porównaniu z szeregowo połączonymi rezystorami - konieczne są też odpowiednio "mocne" połączenia lutowane pomiędzy wyprowadzeniami prądowymi stabilizatorów a resztą obwodów prądowych.

    misterbociek napisał:
    4. Yyy jest wogule rezystor 0,05Ohm? Na allegro żadnego nie widzę, mogę dać 2 rezystory równolegle 0,1Ohm?
    Przeważnie tak, a jaki to typ rezystorów - podaj ew. nr aukcji.

    0
  • #10 16 Wrz 2013 15:10
    misterbociek
    Poziom 21  

    BiegłyFrank napisał:

    Przeważnie tak, a jaki to typ rezystorów - podaj ew. nr aukcji.

    Link takie coś bym wsadził, tolerancja 5% ale lepszych nie widzę...

    Teraz jedynie ten wzmacniacz operacyjny mnie martwi bo na allegro nie ma go :|
    Dzięki za pomoc :D

    0
  • #11 17 Wrz 2013 15:48
    BiegłyFrank
    Poziom 14  

    misterbociek napisał:
    BiegłyFrank napisał:

    Przeważnie tak, a jaki to typ rezystorów - podaj ew. nr aukcji.

    Link takie coś bym wsadził, tolerancja 5% ale lepszych nie widzę...
    Te rezystory:
    Cytat:
    Rezystor MOF wykonany z tlenków metali [Metal Oxide Film Resistor]

    Moc : 2W
    Tolerancja : 5%
    Maksymalne napięcie pracy : 350V
    Temp. współczynnik rezystancji : ±200PPM/°C

    Wymiary :
    - długość : 15mm
    - średnica : 5mm
    w tamtych miejscach byłyby odpowiednie i ich tolerancja rezystancji też.

    misterbociek napisał:
    Teraz jedynie ten wzmacniacz operacyjny mnie martwi bo na allegro nie ma go :|
    Nie tylko tam powinieneś ich szukać, są jeszcze inne sklepy internetowe.
    Jest też ścisły odpowiednik LM307, oznaczony jako CA307 i ich wersje militarne: LM107, CA107.
    Można też wstawić tam funkcjonalny odpowiednik LM101A, LM301A, ten również ma kolektory wejściowych tranzystorów N-P-N bezpośrednio połączone z dodatnią szyną zasilania - zobacz jego schemat wewnętrzny a widoczny na stronie 6 podanego tu PDFa.

    misterbociek napisał:
    Dzięki za pomoc :D
    Proszę bardzo.

    0