Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Detekcja napięcia z zakresu 100V-230V - włączenie przekaźnika

dragonn 18 Wrz 2013 14:50 2832 16
  • #1 18 Wrz 2013 14:50
    dragonn
    Poziom 11  

    Potrzebuję jakiegoś maksymalnie prostego układu który będzie w stanie wykryć napięcie z zakresu 100V-230V i załączyć wtedy przekaźnik. Głównie zależy mi na tym żeby uniknąć stosowania dodatkowego transformatora. Sam przekaźnik może być zasilany z normalnego 230V (może być to nawet przekaźnik z cewką 230V). Najlepiej jak by układ miał jakąś histerezę.

    Opiszę bardziej problem który mam żeby było bardziej zrozumiał czego potrzebuję - mam dwa silniki które są spięte razem (tak żeby oba chodził w tym samym momencie), problem jest taki że pierwszy silnik jest sterowany przez sterownik z regulacją obrotów (nie jestem pewny jak to jest zrealizowano, mierząc miernikiem zmierzyłem że napięcie spada w dół, ale podejrzewam że jest to regulowane falownikiem), niestety drugi silnik nie jest do tego przystosowany (pompka wody) i zaczyna mocno stukać kiedy ten pierwszy nie działa na maksymalnych obrotach. Celem tego układu ma być zasilenie drugiego silnika normalny 230V w trakcie działania tego pierwszego.

    0 16
  • #2 18 Wrz 2013 15:56
    zyzy52
    Poziom 26  

    Witam.
    Zastosuj przekaźnik nadzorczy MR-EU1W1P , który będzie włączał stycznik pompki po wykryciu napięcia zasilającego ten pierwszy silnik.

    0
  • #3 18 Wrz 2013 17:02
    dragonn
    Poziom 11  

    Eee muszę przyznać że rozwiązanie ciekawe... ale 306.18 zł? Nie no... nawet jak bym musiał zrobić układ z transformatorem to się zmieszczę w w 50-100zł. Bardziej myślałem w stronę jakiegoś rozwiązania elektronicznego, patrzyłem na ten wątek np. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1521553.html i bardziej w stronę czegoś takiego bym się kierował.

    0
  • #4 18 Wrz 2013 17:26
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    hmm, ale jak sam piszesz, jeśli tam jest falownik, to nie napięcie się zmienia tylko częstotliwość.
    Tak więc wypadałoby najpierw mieć pewność co ma ten układ wykryć - być może wystarczyłby mostek prostowniczy z kondensatorem elektrolitycznym, z którego zasilany byłby przekaźnik 220VDC przez opornik.

    0
  • #5 18 Wrz 2013 17:40
    dragonn
    Poziom 11  

    Hmm no właśnie nie wiem... to jest sterownik solarów ecoSOL 200. Teraz nie mam jak sprawdzić bo nie ma słońca. Tylko właśnie dziwne mi się wydawało że mierząc miernikiem AC pokazywał że napięcie jest niższe - czy zwykły miernik ma prawa się tak zachować kiedy była by regulacja poprzez częstotliwość?

    Jutro zrobię prosty układ z prostownikiem i kondensatorem i sprawdzę jak będzie się napięcie zachowywać.

    0
  • #6 18 Wrz 2013 17:55
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Ma prawo.
    Równie dobrze taki zakres napięcia (o różnej częstotliwości) wykryje prosty układ: prostownik na jednej diodzie z kondensatorem filtrujacym obciążony dzielnikiem napięcia, z dolnego opornika baza tranzystora npn z przekaźnikiem w kolektorze zasilane z prostego zasilacza beztransformatorowego. Przekaźnik da histerezę - dobrać typ o małym prądzie - wyższym napięciu cewki (ze względu na zasilacz), ale o napięciu podtrzymania -zwolnienia styków przy napięciu np. U=0,7Un.
    Zresztą histerezę można zrobić tu elektronicznie.

    Wracając do pierwszego pomysłu - są przekaźniki na wysokie napięcie DC i z małym prądem cewki (5mA), ale jak widzę - drogie.

    0
  • #7 19 Wrz 2013 11:38
    dragonn
    Poziom 11  

    Faktycznie, sprawdziłem dzisiaj, dałem mostek prostowniczy, kondensator 120uF (akurat taki miałem), rezystor 27k jak obciążenie i cały czas nawet przy 40% mocy pompy na kondensatorze było 320V, czyli w sumie nie trzeba nawet histerezy w tym przypadku - tylko pytanie jak przekaźnik właśnie zastosować, żeby nie kupować jakiegoś strasznego drogiego - czy dało by radę przekaźnik na 230V AC + odpowiedni rezystor (wyliczony tak żeby uzyskać prawidłowy prąd cewki?).

    0
  • #8 19 Wrz 2013 11:59
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Przekaźnik zasilany z AC się nie nadaje, bo takie muszą mieć 50-60Hz, a z falownika będzie np. 20Hz.
    Dlatego pisałem o przekaźniku 220/230V DC (pierwszy pomysł), albo np. 24VDC - drugi pomysł. W każdym przypadku dobierać typ na jak najmniejszy prąd.

    0
  • #9 19 Wrz 2013 12:14
    dragonn
    Poziom 11  

    Nie zrozumiałeś mnie, znaczy się oczywiście że przekaźnik DC 220V/230V będzie najlepszym rozwiązaniem, ale podejrzewam że mogę mieć problem z dostaniem takiego w sklepie (a nie chce mi się zamawiać tylko przekaźnik z neta), dlatego myślałem żeby przekaźnik AC podłączyć pod DC - pytanie czy tak się da?

    1
  • #10 19 Wrz 2013 12:19
    Tomasz Gumny
    Poziom 27  

    dragonn napisał:
    Potrzebuję jakiegoś maksymalnie prostego układu który będzie w stanie wykryć napięcie z zakresu 100V-230V i załączyć wtedy przekaźnik.
    LNK30x działa niemal dokładnie w takim zakresie napięć wejściowych i spokojnie zasilisz z niego przekaźnik z cewką na 12V.
    Może być konieczne dodanie filtra uśredniającego na wejściu stabilizatora LNK.

    0
  • #11 19 Wrz 2013 12:30
    dragonn
    Poziom 11  

    @Tomasz Gumny ciekawe rozwiązanie gdyby faktycznie miałbym taką zmianą napięcia, ale w tym przypadku gdzie mamy tylko zmianę częstotliwość nie ma sensu aż tak kombinować układu. Sprawdzałem na tme i widze tylko przekaźniki na 100V DC/5.3mA, ale myślę że to już by dało się zbić rezystorem, pozostaje kwestia czy dostanę taki normalnie w sklepie.

    0
  • #13 19 Wrz 2013 12:57
    dragonn
    Poziom 11  

    Nie, za drogo nie jest, tylko że bardziej patrzyłem na przekaźniki elektromagn. miniaturowe, pompka która będzie tym załączona ma chyba jakieś 0.5A, tak że nie ma sensu kupowania dużego przekaźnika. Patrzyłem na ten http://www.tme.eu/pl/Document/809212eb89fcb650e7b59d241352aac9/RM84.pdf Jeśli dobrze policzyłem to przy 320V DC potrzebował bym rezystor ~0.8W 51k, to nie jest aż tak dużo, a mógłbym układ fajnie na płytce zmieścić

    0
  • #14 19 Wrz 2013 13:06
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Ten przekaźnik może być, oporniki radzę dwa 24k/1W szeregowo (większa wytrzymałość napięciowa), zasilać to z pojedynczej diody np. 1N4007 i kondensatora elektrolitycznego o pojemności ok. 2,2- 4,7mikroF400V. Tak naprawdę należałoby te pojemność dobrać, aby przekaźnik pewnie załączał i trzymał, ale jak najmniejszą aby przekaźnik puszczał jak najszybciej po zaniku napięcia zmiennego.

    0
  • #15 19 Wrz 2013 13:14
    dragonn
    Poziom 11  

    Ok, tylko zastanawiam się czy nie lepiej było by pełny mostek prostowniczy dać? Co do "przekaźnik puszczał jak najszybciej po zaniku napięcia zmiennego" nie ma takiej potrzeby, nawet jak się pompa wyłączy 1s po wyłączeniu głównego silnika to się nic nie stanie, ważne tylko żeby przekaźnik dobrze trzymał przy niskiej częstotliwości. W każdym razie, wielkie dzięki za pomoc ;).

    0
  • Pomocny post
    #16 19 Wrz 2013 13:26
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Oczywiście, że możesz dać mostek, oraz (jeśli "puszczenie" przekaźnika nie musi być szybkie) - większy kondensator. Pisząc o jednej diodzie miałem na celu uproszczenie układu.

    0
  • #17 19 Wrz 2013 13:30
    dragonn
    Poziom 11  

    Wiem, sprawdzę po prostu obie wersje z jedną diodą i mostkiem i zobaczę jak się będzie lepiej sprawdzać, bo mostek akurat też mam, jedyne co kupić muszę to przekaźnik i ewentualnie rezystor. Dzięki za pomoc ;), myślę że wszystko zostało wyjaśnione tak że wątek można zamknąć.

    0
  Szukaj w 5mln produktów