Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nadstawki 2x12" lub 2x15" plus 2 basy 18" Co wybrać i jak to zgra

DjDanielo1 22 Wrz 2013 13:05 3882 23
  • #1 22 Wrz 2013 13:05
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Witam Serdecznie

    Po sprzedaży motocykla postanowiłem że zainwestuje w sprzęt nagłaśniający bo pożyczanie sprzętu jest strasznie uciążliwe...

    Po kilku dniach czytania mam mały mętlik w głowie, budżet na zbudowanie kolumn to około 2000zł nie jest to dużo biorąc pod uwagę ceny dobrych przetworników.

    Jednak mam nadzieję że uda się coś dobrego zbudować, moją prośbę kieruje do osób które są bardzo obeznane w temacie o pomoc w doborze przetworników jak i pomocy w wybraniu obudów.

    Na obudowy chciałem zastosować sklejkę wodoodporną 18mm, która będzie prawdopodobnie obita kocem, lakier ma niestety też swoje wady. Wycinanie płyt zlecę stolarzowi aby były dokładnie wykonane.

    Pierwsze pytanie jaki zestaw na nadstawki? 2x12 czy 2x15? Oczywiście plus Driver.

    Pytanie drugie, jaka obudowa będzie dobra dla bassu? Często gram na salach ale też bywają plenery.

    Niestety moja wiedza nie jest zbyt wysoka dlatego piszę z prośbą o pomoc aby nie popełnić błędu i nie wydać pieniędzy w błoto.

    Na końcówki mocy będzie zakres około tysiąca złotych myślę że z używkami nie powinno być problemu. Jeśli ktoś ma coś wartościowego do dodania to proszę napiszcie.

    Serdecznie Pozdrawiam

  • Pomocny post
    #2 22 Wrz 2013 14:26
    2272241
    Usunięty  
  • Pomocny post
    #3 22 Wrz 2013 14:35
    Granat :)
    Poziom 34  

    Zestaw o którym piszesz kosztuje 15 000zł, a Ty masz 2 000, więc o czym my tu rozmawiamy :P
    Może kup sobie jakieś ldm'y 2x15" i używany wzmacniacz, będzie coś na początek.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Ja bym nie robił 2x12 stx, tych pa1000. Ani to nie zagra dobrze środkiem ani basem. Lepiej kupić 2x15" LDM na Celestionach i mieć spokój. Nie trzeba dodatkowych basów, crossovera itd. W zasadzie nic nie potrzeba oprócz wzmacniacza.
    A kiedyś jak pomyśli o lepszym sprzęcie to będzie kompletował taki z prawdziwego zdarzenia.

  • #4 22 Wrz 2013 15:00
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Granat mówisz o sprzęcie z trochę wyższej półki, wiem ile kosztuje taki sprzęt. Głównie mi chodzi o wskazanie tanich ale w miarę dobrych głośników. Obudowy to nie jest spory koszt gdy samemu się je robi.

    Dj Golon owszem chce zbudować je od podstaw sam. Właśnie najbardziej zastanawiałem się nad paczkami 2x12 plus Driver, oczywiście będą budowane z sklejki.

    Te 2000zł to głównie budżet na głośniki plus zwrotnice wraz z wykończeniem. Sklejkę mam w dość niskiej cenie.

    Chciałbym aby ktoś mógł mi polecić jakiś dobry zestaw jakie bassy do tego, jakie tańsze głośniki się spiszą dobrze.

    Jest tutaj na forum ładny projekt nadstawek 2x12 kolegi ,,kapitan planeta,, wykonał je w kwocie 2000zł z czego największy koszt to właśnie głośniki. Chciałbym zastosować jakieś tańsze a w przyszłości je wymienić na przetworniki z górnej półki. Także więc widzisz da się taniej jak piętnaście tysięcy.

    Ps. Posiadam crossover jak i okablowanie brak jednak jednej końcówki mocy dla niskich częstotliwości.

    Dodano po 19 [minuty]:

    O takich dołach myślołech:
    http://www.speakerplans.com/index.php?id=x1 Jest to dobry wybór?

  • Pomocny post
    #5 22 Wrz 2013 15:47
    Granat :)
    Poziom 34  

    No tak, ale sam zauważyłeś że te 2000 pójdą na same głośniki do nadstawek. A jeszcze basy, wzmacniacz do nich. To trochę zmienia postać rzeczy.
    A po co 2 razy płacić?
    Nie lepiej od razu dołożyć tysiąc zł i mieć już głośniki z górnej półki?
    Za 3000zł mógłbyś mieć głośniki B&C do nadstawek 2x12" + 1" driver.
    Przemyśl to :)

  • #6 22 Wrz 2013 16:37
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Wiem wiem kusząca oferta nawet bardzo ale sprawę przedstawię nieco jaśniej, nie pracuje bo jeszcze się uczę. Dwa tysiące mam na kolumny na wzmacniacze mam osobny budżet, większość pieniędzy z imprez idzie na wypożyczenie połowy sprzętu.

    Zdecydowałem jednak zrobić tak:

    Zakupić wszystkie elementy potrzebne do tych nadstawek jak i basu, zbudować je i wykończyć a z głośnikami jednak zaczekam i zobaczę ile uda mi się uzbierać do zakończenia budowy jeśli będzie to kwota wystarczająca to zamówię te B&C. Myślę że będzie to najlepsza decyzja. Tylko pytanie jaki projekt dołu wykonać? Chciałbym coś co ma mocnego kopa w niskich częstotliwościach, planuje wykonać dwie takie paczki a w pózniejszym czasie kolejne dwie.

    Myślałem nad:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2226605.html

    lub

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=7542486#7542486

    Który wybrać?

    Dodano po 30 [sekundy]:

    I takie nadstawki:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1791310.html

    Będzie to dobry zestaw?

  • Pomocny post
    #7 22 Wrz 2013 17:22
    Granat :)
    Poziom 34  

    No to dobrze. Rób sobie pomalutku obudowy. Nie kupuj narazie żadnych zwrotnic, bo to też droga sprawa i do każdej kolumny potrzeba dedykowanej zwrotnicy.
    Co do tych projektów do których linki dałeś...
    Odnośnie nadstawek jestem na nie. Za duże w stosunku do wydajności.
    Wystarczyłoby 70L, niższe (inna tuba), węższe i przy zachowaniu podobnej głębokości. To nadstawki, chyba wystarczy jak będą grały od 75Hz. ;)
    A co do basu, proponowałbym dwa suby 18" z głośnikiem 18PS76 w BR.

    Także w sumie proste obudowy.
    A zwrotnicami ja się mogę zająć.

  • #8 23 Wrz 2013 15:26
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Dziękuje Ci Granat za pomoc, czyli okey zmniejszę trochę te nadstawki tak aby litraż wynosił te 70L. Mam już wstępnie rozrysowane plany tylko jakie zastosować tunele BR ?

    Co do subbasów czy nie lepiej zagrają te BPH ES 18? Trochę bardziej jestem do nich przekonany bo już je słyszałem, zwykłe BR też słyszałem i jednak przy większej ilości chyba BPH ES 18 gra lepiej. A chciałbym w przyszłości cztery takie paczki.

    Co do zwrotnic jeśli będę już przy nich napiszę do Ciebie i się dogadamy.

  • #9 23 Wrz 2013 16:30
    Granat :)
    Poziom 34  

    Tunele zrób trójkątne między głośnikami, tak jak w moich kolumnach z pierwszego linku w podpisie. Pamiętaj żeby ich objętość dodać do tych 70L, tak samo jak objętość głośników. Dwa 12" zajmują około 5L.

    Jeśli chodzi o basy to ta odwrotka może zagrałaby lepiej, ale tak jak piszesz, przy większej ilości. Czy 4szt. to większa ilość, kwestia sporna.
    Ja bym pozostał przy BR. Tym bardziej że najczęściej grywasz chałturki w pomieszczeniach. A 4szt. 18" basów w BR nawet na małym plenerku zrobi niezłe zamieszanie.

  • #10 23 Wrz 2013 17:53
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Jeszcze mam pytanie, co sądzisz o podłączeniu Bi Amp w estradzie? Chyba lepiej dzielić pasmo przed końcówkami mocy?

  • #12 26 Wrz 2013 08:58
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Przez pewien czas nie miałem dostępu do internetu...
    Oglądając ceny głośników 12" i 15" doszedłem do wniosku że ceny są podobne, także zastanawiam się czy warto budować 12" nadstawki.

    Kolejna sprawa to sprawa sklejki, wczoraj odwiedziłem Obi Castorama i kilka innych sklepów najtańsza sklejka to 21mm wodoodporna za 65zł za m2. Sklejka 18mm w cenie 100zł za m2 a płyta wiórowa 20zł za m2 o grubości 15 lub 18mm. Jeszcze dzisiaj zobacze sklejkę 12mm ta byłaby najodpowiedniejsza lecz sporo wzmocnień... Obliczyłem że na nadstawki będę potrzebował ok 4m2... Zastanawiam się nad wiórem a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na zakup końcówki.

    Liczyłem obudowę pod STX 15.2.500.4.F.S.MC i takie coś mi wyszło pytanie czy dobrze to liczę?

    Driver : STX.15.2.500.4.F.S.MC
    Vas : 196,0
    Qts : 0,46
    Fs : 38,00
    SPL : 97,00
    --
    Project by : Daniel
    --
    Number of drivers : 2
    Box type : Vented
    Box size : 160,0 l
    Tuning frequency : 40,00 Hz
    Vent : 2 vent(s)
    138,2 mm length for each
    110,0 mm round


    Relative
    Freq Gain Phase SPL
    [Hz] [dB] [deg] [dB]
    20,00 -22,49 260,52 77,52
    25,00 -16,89 231,29 83,12
    30,00 -13,22 209,52 86,79
    35,00 -10,38 193,15 89,63
    40,00 -7,98 179,68 92,03
    45,00 -5,87 167,61 94,14
    50,00 -4,02 156,11 95,99
    55,00 -2,42 144,78 97,59
    60,00 -1,09 133,54 98,92
    65,00 -0,04 122,51 99,97
    70,00 0,73 111,94 100,74
    75,00 1,27 102,09 101,28
    80,00 1,61 93,16 101,62
    85,00 1,80 85,21 101,81
    90,00 1,88 78,23 101,89
    95,00 1,89 72,14 101,90
    100,00 1,85 66,84 101,86
    105,00 1,79 62,22 101,80
    110,00 1,72 58,18 101,73
    115,00 1,63 54,62 101,64
    120,00 1,55 51,47 101,56
    125,00 1,46 48,68 101,47
    130,00 1,38 46,18 101,39
    135,00 1,30 43,93 101,31
    140,00 1,23 41,90 101,24
    145,00 1,16 40,05 101,17
    150,00 1,10 38,37 101,11
    155,00 1,04 36,83 101,05
    160,00 0,98 35,42 100,99
    165,00 0,93 34,12 100,94
    170,00 0,88 32,91 100,89
    175,00 0,83 31,79 100,84
    180,00 0,79 30,74 100,80
    185,00 0,75 29,77 100,76
    190,00 0,72 28,86 100,73
    195,00 0,68 28,00 100,69
    200,00 0,65 27,20 100,66
    205,00 0,62 26,44 100,63
    210,00 0,59 25,73 100,60
    215,00 0,57 25,06 100,58
    220,00 0,54 24,42 100,55
    225,00 0,52 23,81 100,53
    230,00 0,50 23,24 100,51
    235,00 0,48 22,69 100,49
    240,00 0,46 22,17 100,47
    245,00 0,44 21,67 100,45
    250,00 0,43 21,20 100,44

    Wymiary dość spore wyszły bo:
    szerokość 444
    głebokość 360
    wysokość 1084

    Wymiary z sklejką 12mm.

  • Pomocny post
    #13 26 Wrz 2013 10:40
    2272241
    Usunięty  
  • #14 26 Wrz 2013 14:08
    Granat :)
    Poziom 34  

    Ale Daniel użył dwóch głośników na symulacji.
    Choć też bym ją trochę zmniejszył, np. te 140L ze strojeniem 50Hz.
    Zrób sobie z wiórówki jak ma być tanio. Ten materiał jest dość fajny w obróbce.
    12" podobna cena co 15, ale 12 będą poprostu mniejsze. No i nie ma sensu 15" skoro będzie sub.

  • #15 26 Wrz 2013 18:46
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Zrobię chyba jednak na tych 15" bo jeśli zagrają wystarczająco bassem to na malutkie imprezy jak znalazł nie będzie trzeba bassów taszczyć.

    Dzisiaj zaprojektuje obudowę o kształcie trapezu i mniejszej trochę pojemności, jutro jadę po płyty. Ost. pytanie jakiej grubości płyty wiórowej użyć? Wykończenie po prostu szpachlówka i lakier z strukturą?

    Subbasy powstaną gdy zbuduje nadstawki czyli za jakieś dwa tygodnie. Niestety mam ograniczony czas bo jeszcze się uczę i wracam przeważnie wieczorem...

    Dziękuje serdecznie za pomoc.

  • Pomocny post
    #17 26 Wrz 2013 18:50
    2272241
    Usunięty  
  • #18 26 Wrz 2013 19:09
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Który model z B&C polecasz?

    Stx brałem pod uwagę jeśli nie uzbierałbym wystarczającej kwoty na te głośniki. Dlatego o nich wzmianka, posłucham osób bardziej doświadczonych i zrobię to na głośnikach 12".

  • #20 26 Wrz 2013 21:52
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Szczerze powiem ten projekt nadstawek trapezowych mnie pokonał przy grubościach płyt głównie chodzi o miejsca łączeń. Macie jakiś łatwy sposób na obliczenie tego?

  • #22 30 Wrz 2013 20:46
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Witam Serdecznie
    Poradziłem sobie z tym, płyty mam pocięte i skręcone razem jednak powiem tyle że kolejne nadstawki jeśli będę robił będą na pewno z sklejki. Okropnie się obrabia płytę wiórową, łatwo można ją rozkleić.

    Jednak obudowy już się pomału składają co mnie bardzo cieszy ;D

    Zdjęcia dodam dopiero po ukończeniu prac bo teraz nie ma co oceniać ; ]

    Dziękuje jeszcze raz za pomoc.

  • #23 30 Wrz 2013 21:04
    Granat :)
    Poziom 34  

    No co Ty mówisz :)
    Ja np. wolę składać z płyty wiórowej niż ze sklejki, w dodatku cieńkiej.
    Zanim będziesz zamawiał głośniki, zgłoś się do mnie. Możliwe że dopiszę je do mojego zamówienia i będziesz miał taniej.

  • #24 07 Paź 2013 14:31
    DjDanielo1
    Poziom 12  

    Dobrze będę miał to na uwadze.

    Kolumny są w fazie wykańczania czyli szpachlowanie ;d
    Zdjęcia dodam jak je ukończę w osobnym temacie, dziękuje raz jeszcze za wszystkie informacje i pomoc. Kanały BR wykonałem trójkątne, choć było z tym sporo pracy było warto.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME