Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Agregat chłodniczy zabezpieczenie przed zimą

DIGI80 23 Wrz 2013 22:56 4581 20
  • #1 23 Wrz 2013 22:56
    DIGI80
    Poziom 10  

    Witam.
    Przyglądałem się ostatnio agregatowi chłodniczemu zamontowanemu "po sąsiedzku".Jest to mały agregacik o wydajności ok. 2kW na r404a. Obsługuje chłodnię(lodówkę od 2 do 8 ) o powierzchni ok 5m2. Jest ona załączana sporadycznie na 4-5 dni raz w miesiącu. Widać z daleka że jest to instalacja "po kosztach",ustawiona na dachu nad chłodnią,na bloczkach betonowych,brak zadaszenia.Agregat montowany w zeszłym roku na wiosnę doczekał się wymiany sprężarki już wiosną tego roku(na gwarancji);
    1.Czy powodem tego nie jest fakt,że sprężarka nie posiada grzałki karteru,a zdaża się że pracuje w minusowych temperaturach,przez co spieniony olej migruje wraz z czynnikiem do układu?
    2.Czy nie warto zastosować "zestawu zimowego" który grzał by karter i utrzymywał właściwą temperaturę skraplania poprzez zmienną regulację obrotów wentylatorów?Zabezpieczył by też układ w lecie przed zbyt wysoką temperaturą skraplania(alarm)
    Dodam że układ nie posiada żadnego zabezpieczenia spręzarki(presostatów), jedynie w miarę duży zbiornik czynnika.
    Właśnie całkiem niedawno byłem tam poproszony "żebym zerknoł,co to może być bo chodzi już 5 godzin a temperatura 16" okazało się że nie pracowały wentylatory skraplacza(zaśniedziałe styki),skraplacz pewnie z 70 stopni, wziernik pusty,ciśnienia wiadomo jakie,a sprężarka pracuje,tylko jak długo jeszcze i kiedy nowa?
    Proszę o opinię.

    0 20
  • #2 23 Wrz 2013 23:02
    movzx
    Poziom 39  

    Skoro to jest taka instalacja na agrafce dla "chłopka-roztropka", to może nie warto jej naprawiać - bo potem każda usterka tego wynalazku będzie czyją winą? Ostatniego "naprawiacza" oczywiście.

    0
  • #3 23 Wrz 2013 23:26
    DIGI80
    Poziom 10  

    Też tak od razu pomyślałem,tylko że jak zdąży skończyć się gwarancja,zanim padnie kolejna sprężarka,to na 90% mi właśnie przypadnie reanimować ten "wynalazek".
    "lepiej dmuchać na zimne,niż chuchać na gorące" skraplacze ;D

    0
  • #4 28 Wrz 2013 19:02
    lopp
    Poziom 19  

    Grzałka karteru, presostat HP do wentylatora skraplacza (regulator obrotów to może aż nadto na mały układ), presostat HP zabezpieczający sprężarkę przed nadmiernym ciśnieniem skraplania, zadaszenie by śnieg nie blokował skraplacza to elementy, które powinieneś zainstalować.

    0
  • #5 30 Wrz 2013 13:56
    DIGI80
    Poziom 10  

    lopp napisał:
    Grzałka karteru, presostat HP do wentylatora skraplacza (regulator obrotów to może aż nadto na mały układ), presostat HP zabezpieczający sprężarkę przed nadmiernym ciśnieniem skraplania, zadaszenie by śnieg nie blokował skraplacza to elementy, które powinieneś zainstalować.


    a czy nie prościej ten zestaw??
    http://coolmarket.pl/pl/p/Zestaw-zimowy-do-klimatyzatora-onoff,-do-klimatyzacji/932

    0
  • #6 03 Paź 2013 17:40
    DIGI80
    Poziom 10  

    I "wykrakałem" dziś chłodnia odmówiła pracy. Wszystko niby ok,zasilanie jest,wentylatory pracują,w sprężarce "wali" przeciążeniowy cyklicznie co 20 sek. Zmierzyłem rezystancje wygląda ok. Rozruch 24 omy, praca 4,5 oma. Czyżby się zatarła?? czy to może być kondensator?? braklo czasu żeby sprawdzić. Zastanawia mnie fakt, że przy którymś z kolei załączeniu się "kliksona" ruszyła na ok 1sek. ale nie naturalnie,bardzo głośno mocno zawibrowała. Podejżewałem że może być zalana,bo na dworze zimniej niż w środku i podgrzałem ją i skraplacz do ok 40 st. opalarką,nic to nie dało.Po jej przeżyciach stawiam że jest zatarta.Co myślicie??

    0
  • #7 04 Paź 2013 09:38
    EAPOL
    Poziom 11  

    Pewnie może być zatarta, tym bardziej że wywala przeciążeniowy.
    Szkoda że ten agregat katują przy niskich temp jak nie ma nawet grzałki oleju.

    0
  • #8 04 Paź 2013 15:21
    DIGI80
    Poziom 10  

    Podmieniłem kondziorka i nic to nie dało.Zmierzyłem też prąd LRA 17,4A dla ASPERA NEK6213GK, wydaje się ok.Wezwany został serwis co to montował,zobaczymy co powie.
    Powiedzcie Koledzy jak to jest z gwarancją teraz.Agregat ma przeszlo dwa lata już,to już jej nie ma.Ale jeżeli spręzarka byla wymieniana na NOWĄ tego roku,to czy nie powinna obejmować wymiana gwarancyjna takiej sprężarki?

    0
  • #9 07 Paź 2013 07:37
    grasss
    Poziom 11  

    Nie do końca zrozumiałem, sprężarka wymieniana w tym roku, ale:
    1. Na gwarancji przez sprzedawcę urządzenia ? - raczej nie ma gwarancji jeśli miną ponad rok od kupna całego urządzenia.
    2. Czy została kupiona nowa i wymieniona ? - powinien być rok.

    Z tego co piszesz, jeśli padła sprężarka to trzeba sprawdzić cały układ chłodniczy pod względem doboru. 6213gk to bardzo mały kompresor, ma około 1 kW mocy chłodniczej. Przyczyną może być ciągła praca za małego agregatu.
    Tu masz cenę i moc - patrz na tą przy -10)
    http://it2t.pl/oferta.php?tabela=sprezarki&marka=Embraco&d3=R404a

    Podaj wymiary komory chłodniczej oraz z czego jest zbudowana to ci sprawdzę czy ten agregat ma sens egzystencji w tym przypadku.

    0
  • #10 07 Paź 2013 22:20
    DIGI80
    Poziom 10  

    Sprzęt już po gwarancji :( Kolego "grasss" masz racje,ma ona bardzo małą(pewnie za małą) moc chłodniczą.Odparowanie pewnie było na -5,ponieważ minimalna temperatura nastawiana na sterowniku to 5 stopni.Pomieszczenie w budynku murowanym,wymiary ok. 2 na 2,5 metra.2,3 wysokie,czyli ok.12m3.Docieplone (podobno) od środka w całości 15cm styropian,a na tym glazura.Drzwi metalowe docieplane grubo wełną,obite blachą.Wsad zależny od chwili(chłodnia weselna) paredziesiąt kilo mięsa,ciasto,napoje, "ognista woda":D W/g obserwacji świadków dość szybko schodziła z temperaturą.A z mojej obserwacji z "daleka" widziałem że się wyłącza.
    Ale do rzeczy.Dziś ją "wylutowałem z układu, no i z racji mojej ciekawości spadła też z niej czapka.Diagnoza się sprawdziła-zatarta.Chociaż ku mojemu zdziwieniu,po delikatnym uderzeniu przez drewniany kołek w przeciwwagę korbowodu,wał odblokował się całkowicie.Wyglądała bardziej na zablokowaną niż zatartą,bo teraz wystarcza niewielka siła palców,żeby obracać wałem.Wypłukałem ją porządnie benzyną ekstrakcyjną,zalałem wcześniej zlanym olejem ok. 300ml.Odpaliłem bez "czapki" ruszyła bez problemu.Pochodziła ok 1 min. smarowanie jest bo sieje mocną mgłę olejową.
    Czy zamiast zamawiać nową spręzarkę,nie pokusić się o próbę złożenia starej.Mogę ją zespawać migem,ponownie wypłukać,tylko czym- benzyną?,zalać świeżym olejem i potestować.Na testy mam miesiąc,bo tyle chłodnia ma teraz przestoju.
    Bogatszy o kolejne doświadczenie,następnym razem w takim przypadku spróbuję wywiercić otwór przez który można bedzie odblokować wał,taka "trepanacja czaszki".Zawsze łatwiej zaspawać otwór Φ8 niż cały dekiel :idea:

    0
  • #11 08 Paź 2013 18:34
    p.obelix
    Specjalista urządzeń chłodniczych

    Ciekaw jestem czy w sposób prawidłowy obciąłeś dekiel ? Bo to ułatwi spawanie i nie potrzebne będzie płukanie sprężarki. Myślę że śmiało możesz ją pospawać i uruchomić, nie zapominając o grzałce karteru.

    0
  • #12 08 Paź 2013 22:51
    DIGI80
    Poziom 10  

    Cięcie zaraz nad fabrycznym spawem,dzięki czemu zostaje ładny rant do nowej spoiny.Jest możliwość spawania pod dużym kątem.Chociaż po Twoim poście p.obelix już taki pewny nie jestem co do tego cięcia. :|
    Czy jeśli przeciąłbym go zaraz pod spawem,w miejscu gdzie są fabrycznie połączone dwie połówki sprężarki, i naciąłbym tylko pierwszą(wierzchnią,dolną) blachę,to czy one by mi się rozeszły :?: ,czy są przed spawaniem fabrycznym ściskane jakąś prasą :?: bo ta metoda ograniczyła by całkowicie zanieczyszczenie wewnątrz sprężarki :idea:
    Wracając do grzałki,czym sterować jej załączeniem w tak ubogim agregacie.Montować sterownik,czy na stałe z osobnym włącznikiem załączanym kilka godzin przed włączeniem chłodni w zimnie dni :?:

    0
  • #13 08 Paź 2013 23:18
    p.obelix
    Specjalista urządzeń chłodniczych

    DIGI80 napisał:
    Czy jeśli przeciąłbym go zaraz pod spawem,w miejscu gdzie są fabrycznie połączone dwie połówki sprężarki, i naciąłbym tylko pierwszą(wierzchnią,dolną) blachę,to czy one by mi się rozeszły :?: ,czy są przed spawaniem fabrycznym ściskane jakąś prasą :?: bo ta metoda ograniczyła by całkowicie zanieczyszczenie wewnątrz sprężarki :idea:

    O to właśnie mi chodziło te elementy nie są ze sobą sprasowane i można było by je rozdzielić, tak kiedyś właśnie robiłem. Dodatkowo stary spaw szlifowałem do gołej blachy i kładłem nowy. Grzałka karteru jest sterowana np. z przekaźnika sprężarki jeden styk NO sprężarka drugi NC grzałka co powoduje że gdy przekaźnik nie załączony to grzałka grzeje.

    0
  • #14 08 Paź 2013 23:39
    DIGI80
    Poziom 10  

    No to zbyt późno włączyła mi się "żaróweczka" :idea: Z drugiej strony potraktowałem ją jak złom,bo nie myślałem że tak łatwo się odblokuje, pewnie bym wcześniej zapytał.Z grzałką też tak myślałem że to najprościej,tylko co z pierwszym rozruchem zaraz po włączeniu głównego zasilania :?: będzie to "zimny" start. :|

    0
  • #15 09 Paź 2013 16:42
    lopp
    Poziom 19  

    Zawsze można wstawić opóźnienie załączania po podaniu napięcia lub wstawić prócz wyłącznika głównego wyłącznik sterowania ( np. w obwodzie termostatu) i zalecić użytkownikowi załączenie sterowania po 4 godzinach po włączenia zasilania.

    0
  • #16 09 Paź 2013 18:50
    p.obelix
    Specjalista urządzeń chłodniczych

    Lepiej wstawić elektrozawór i odessanie czynnika zastosować. Oraz zegar czasowy zwłoczny ustawiony na trzy minuty. Ale wiadomo chcesz zrobić dobrze i solidnie to cena instalacji rośnie, a przychodzi Pan Włodek i zrobi to za pół ceny.

    0
  • #17 09 Paź 2013 18:54
    lopp
    Poziom 19  

    p.obelix napisał:
    Lepiej wstawić elektrozawór i odessanie czynnika zastosować. Oraz zegar czasowy zwłoczny ustawiony na trzy minuty.

    A co z rozruchem zimą po długim postoju? Trzy minuty zwłoki to dobre dla zapewnienia przerwy w pracy sprężarki. Elektrozawór się przyda ale na takim małym układzie odessanie to chyba przerost formy (nad ceną :) )

    0
  • #18 09 Paź 2013 19:08
    p.obelix
    Specjalista urządzeń chłodniczych

    Pewnie że przerost formy nad treścią ;) Jeśli klient wyłącza na dłuższą chwilę komorę chłodniczą to ja zawsze pozostawiam grzałkę pod napięciem. Klient nawet nie wie że mu grzałka grzeje ;) . Jeśli to z winy braku napięcia to mówi się trudno towar ważniejszy.

    0
  • #19 09 Paź 2013 23:46
    DIGI80
    Poziom 10  

    Nie planuje odessania,choć posiadam jakis tam mało używany elektrozawór od defrosta z wojskowego osuszacza powietrza,nie pamietam tylko jakie miał Φ.Poza tym czy w tym przypadku(tak poważnej rozbudowie) nie lepiej byłoby sterować sprężarką przy pomocy presa LP,a sterownik załączałby zamiast owej sprężarki elektrozawór.Posiadam też podwójną używkę danfossa.Zabezpieczyłbym od razu HP(problemy skraplacza).Co do grzałki to podłączę ją na stałe do zasilania pomiędzy zabezpieczenie "s" w rozdzielni a włącznik główny 0-1 przed sterownikiem.Do tego krótki instruktaż obsługi(odpowiedzialna jest 1 osoba,która w chwili wynajęcia podniesie "s" i załaczy grzałkę).Zastanawiam się czy szeregowo z grzałką nie zamontować termostatu bimetalicznego ze stałą nastawą powiedzmy 40°C(takiego za parę PLN,max.5A),żeby nie grzała jak będą upały.
    Zresztą tak jak piszecie ,możliwości jest wiele,a co z tego bedzie to tylko zależy od jednego-zasobnaść portfela inwestora i jego decyzji. :D

    0
  • #20 18 Paź 2013 18:43
    mroqa
    Poziom 14  

    sprezarka embraco 6213 to straszny badziew, zreszta jak wszystkie aspery o małej wydajnosci, 2 sztuki jakie znam nie dozyły nawet konca gwarancji w zwykłych meblach chłodniczych i były wstawiane z zapasem

    0
  • #21 20 Paź 2013 20:46
    DIGI80
    Poziom 10  

    Być może tak właśnie jest, chociaż w tym przypadku obwiniał bym raczej cały układ agregatu niż samą sprężarkę.W/g mnie powodem zacierania się sprężarek jest problem ze smarowaniem.W tym przypadku składają się na to dwa czynniki;
    1.Brak regulacji ciśnienia skraplania poprzez zmienną regulację obrotów wentylatora bądź prostą funkcję on-off,prowadzi do znacznego spadku ciśnienia skraplania w zimne dni a tym samym wydajności,a co najważniejsze zmniejszenia prędkości przepływu co skutkuje zwiększoną emisję oleju do układu i jego utrudniony powrót do sprężarki.
    2.Brak grzałki karteru powoduje migrację czynnika do sprężarki,czynnik rozpuszcza się w oleju,przy włączeniu i nagłym spadku ciśnienia w komorze sprężarki czynnik szybko odparowuje, olej spienia się i w drastycznych sytuacjach może być "wypompowany" prawie w całości do układu w kilka sekund).Poza tym już kilkanaście procent rozpuszczonego czynnika w oleju,mocno pogarsza jego właściwości smarne.

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo