Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAOIGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja FOTOWOLTAICZNA 40 kW na gruncie - log z budowy, foto, opis, PRODUKCJA

CzystyZYSK 09 Gru 2014 08:11 77052 197
  • #151
    usmarinecoventry
    Poziom 16  
    No i rok produkcji minął. Jakieś podsumowanie, uwagi, spostrzeżenia?
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #152
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    No jak będę miał chwilę to jakiś raport napiszę ;-)

    generalnie wyprodukowało 43,1 MWh przez rok (z czego półtora dnia w najlepszym okresie letnim nie działało bo ES się przegrzewał w szafie energetyki) także jakieś 250-300 kWh stracone.

    Ale 43,1 to jest wszystko w normie jak na 44 kWp. Martwiłbym się przy <40-41

    Pozdrawiam
  • #153
    SeaGoat
    Poziom 8  
    No to przy takiej produkcji w skali roku przy dzisiejszych cenach mozna liczyc na jakies PLN 14k, przy inwestycji 160k, zwrot wychodzi okolo 11.5 roku

    Oczywiscie nie licze kosztow ubezpieczenia ani eksploatacji.
  • #154
    seba_x
    Poziom 31  
    Za 2014 wychodzi jakieś 31000kWh wg PVMONITORA .
  • #155
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Źle pokazuje bo nie wszystko odczytane, i nie od początku roku - ja podaję stany z licznika legalizowanego od Enei do wniosków o zielone certyfikaty.
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #156
    woszu
    Poziom 15  
    Kolego CzystyZYSK, mam pytanko odnośnie pozwolenia na budowę.
    Czy tego typu montaż (zalewanie podpór betonem), wymaga takiego pozwolenia?
    Czy pozwolenie uwarunkowane jest tylko kierunkiem płynięcia prądu (z instalacji do elektrowni)?:)
  • #157
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Witam

    Instalacje do 40 kW nie wymagają - nie pisze jakie, czy na gruncie czy na dachu także nie ma pozwolenia. Ogólnie są wymogi pozwolenia itp na wszystko co większe - robi się normalnie projekt i jest pozwolenie na budowę.

    Pozdrawiam
  • #158
    woszu
    Poziom 15  
    Dzięki za info.
    W sumie to ja czytałem, że ważny jest też kierunek przepływu prądu:)
    Znaczy jak robisz instalacje w celu wykorzystania tej energii, to nie potrzeba pozwolenia, ale jak chcesz sprzedawać do sieci to już trzeba....
  • #159
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Nie ma znaczenia. Obiekt to obiekt. Wątpię, żeby dało się wybudować 2 MWp na gruncie, nie przyłączać i nikt nawet nie piśnie słowa ;-)
  • #160
    woszu
    Poziom 15  
    Żeby nie być gołosłownym, podaję linka, gdzie to przeczytałem:
    http://solaris18.blogspot.com/2013/03/farmy-fotowoltaiczne-tylko-z.html

    "Łącząc stanowiska MTBiGM i MF można by powiedzieć że farma fotowoltaiczna to nie budowla na którą niezbędne jest pozwolenie na budowę o ile prąd będzie przepływał w kierunku od farmy do słupa - takie rzeczy to tylko w Polsce :) "

    A czy betonując podpory, przy instalacji poniżej 40kW, też nie potrzeba pozwolenia?
    Czy wtedy nie jest to budowla trwale związana z gruntem?
  • #161
    photonlab.pl

    Poziom 12  
    woszu napisał:
    Żeby nie być gołosłownym, podaję linka, gdzie to przeczytałem:
    http://solaris18.blogspot.com/2013/03/farmy-fotowoltaiczne-tylko-z.html


    Woszu, zwróć uwagę, że to było prawie dwa lata temu...

    --
    Kalkulator opłacalności instalacji PV (usługa dla partnerów) http://www.pvcalc.pl || Szkolenia dla instalatorów organizowane przez Producenta modułów PV (art. 20h pkt. 3e. Prawa Energetycznego) http://www.fotowoltaika-szkolenia.pl
  • #162
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Po wejściu małego trójpaku we wrześniu 2013 weszła nowelizacja prawa budowlanego - obiekty, które nie wymagają ani zgłoszenia ani pozwolenia zostały poszerzone o instalacje fotowoltaiczne o mocy do 40 kW.

    Nie precyzuje czy na gruncie czy na dachu - po prostu moc. Wiadomo - to ta sama budowla ale mniejsza w skali.
  • #163
    tobbit
    Poziom 19  
    Jakie odległości od granic działki musiałeś zachować przy budowie tych stołów z panelami?
  • #164
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Nie musiałem w sumie żadnych - bo nie ma pozwolenia, to nie jest "budowla" w rozumieniu prawa. Odeszliśmy na te 3m żeby płot nie cienił, poza tym mieliśmy działki z dużym zapasem ;-)
  • #165
    PPK
    Poziom 27  
    Witaj, Czy wystąpiły problemy prawne, z PRZEKROCZENIEM mocy 40kW (rzeczywista 44kWp) :) ?
  • #166
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Nie, ale to były stare czasy kiedy kW liczono od przyłącza, teraz jest to trochę bardziej unormowane i myślę, że będzie liczone od kWp.
  • #167
    SeaGoat
    Poziom 8  
    Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie dotyczące budowy takiej instalacji?

    Generalnie nie jest jasne jak dużo można zrobić samemu, zakładam że budowę konstrukcji wsporczej mogę wykonać sam (nie zakładam wbijania niczego w grunt)?

    Później jest temat położenia kabli, co myślę że też mogę samemu wykonać.

    Podłączenie kabli do paneli i falownika już wymaga wykwalifikowanego elektryka, tylko o jakie kwalifikacje chodzi? Generalne uprawnienia czy jakieś specjalne certyfikaty wydane przez jakąś organizację?

    Rozumiem że podłączenie falownika do sieci wykonuje dostawca energii elektrycznej.
  • #168
    danloop
    Poziom 15  
    Uprawnienia SEP, albo Certyfikat UDT dla instalatora. We wniosku dla ZE jest rubryka którą wypełnia podłączający gdzie wpisuje nr uprawnień.
    Całą instalacje do sieci podłącza ZE, trzeba przygotować miejsce na licznik energii brutto - czyli tego co wyprodukuje inwerter.
  • #169
    prose
    Poziom 33  
    danloop napisał:
    Całą instalacje do sieci podłącza
    Tylko liczniki w
    skrzynce ZE i przy inwerterze.
  • #170
    PPK
    Poziom 27  
    W nowej ustawie OZE, instalator, certyfikat :

    Tekst ustawy ustalony ostatecznie po rozpatrzeniu poprawek Senatu

    USTAWA
    z dnia 20 lutego 2015 r.

    o odnawialnych źródłach energii
    ...........
    ..............
    Art.2.
    Definicje:
    ........
    18) mała instalacja – instalację odnawialnego źródła energii o łącznej mocy
    zainstalowanej elektrycznej większej niż 40 kW i nie większej niż 200 kW,
    przyłączoną do sieci elektroenergetycznej o napięciu znamionowym niższym
    niż 110 kV lub o mocy osiągalnej cieplnej w skojarzeniu większej niż 120 kW
    i nie większej niż 600 kW;
    19) mikroinstalacja – instalację odnawialnego źródła energii o łącznej mocy
    zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 40 kW, przyłączoną do sieci
    elektroenergetycznej o napięciu znamionowym niższym niż 110 kV lub o
    mocy osiągalnej cieplnej w skojarzeniu nie większej niż 120 kW;
    20) odbiorca – odbiorcę w rozumieniu ustawy – Prawo energetyczne;
    21) odbiorca końcowy – odbiorcę końcowego w rozumieniu ustawy – Prawo
    energetyczne;
    22) odnawialne źródło energii – odnawialne, niekopalne źródła energii obejmujące
    energię wiatru, energię promieniowania słonecznego, energię aerotermalną,
    energię geotermalną, energię hydrotermalną, hydroenergię, energię fal, prądów
    i pływów morskich, energię otrzymywaną z biomasy, biogazu, biogazu
    ...........

    Rozdział 7
    Warunki i tryb wydawania certyfikatów instalatorom mikroinstalacji, małych
    instalacji i instalacji odnawialnego źródła energii o łącznej mocy zainstalowanej
    cieplnej nie większej niż 600 kW oraz akredytowania organizatorów szkoleń

    Art. 136.
    1. Osoba dokonująca instalacji:
    1) mikroinstalacji lub
    2) małych instalacji, lub
    3) instalacji odnawialnego źródła energii o łącznej mocy zainstalowanej cieplnej
    nie większej niż 600 kW
    – zwana dalej „instalatorem”, może wystąpić z wnioskiem do Prezesa Urzędu
    Dozoru Technicznego, zwanego dalej „Prezesem UDT”, o wydanie dokumentu
    potwierdzającego posiadanie przez instalatora kwalifikacji do instalowania danego
    rodzaju instalacji odnawialnego źródła energii, zwanego dalej „certyfikatem”.
    2. Certyfikat potwierdza posiadanie kwalifikacji do instalowania następujących
    rodzajów instalacji odnawialnego źródła energii:
    1) kotłów i pieców na biomasę lub
    2) systemów fotowoltaicznych, lub
    3) słonecznych systemów grzewczych, lub
    4) pomp ciepła, lub
    5) płytkich systemów geotermalnych.
    3. Certyfikat może być wydany instalatorowi, który:
    1) posiada:
    a) pełną zdolność do czynności prawnych oraz korzysta z pełni praw
    publicznych,
    b) dokument potwierdzający kwalifikacje związane z instalowaniem
    urządzeń lub instalacji sanitarnych, energetycznych, grzewczych,
    chłodniczych lub elektrycznych lub
    c) udokumentowane trzyletnie doświadczenie zawodowe w zakresie
    instalowania lub modernizacji urządzeń i instalacji sanitarnych,
    energetycznych, grzewczych, chłodniczych lub elektrycznych, lub
    d) świadectwo
    ukończenia co najmniej
    dwusemestralnych studiów
    podyplomowych lub równorzędnych, których program dotyczył zagadnień
    zawartych w zakresie programowym szkoleń określonym w przepisach
    wydanych na podstawie art. 152 pkt 2, lub
    e) zaświadczenie o ukończeniu szkolenia u producenta danego rodzaju
    instalacji odnawialnego źródła energii, które w części teoretycznej i
    praktycznej zawierało zagadnienia w zakresie projektowania,
    instalowania, konserwacji, modernizacji i utrzymania w należytym stanie
    technicznym instalacji odnawialnego źródła energii;
    2) nie był skazany prawomocnym wyrokiem sądu za przestępstwo umyślne
    przeciwko wiarygodności dokumentów i obrotowi gospodarczemu;
    3) ukończył szkolenie podstawowe dla osób ubiegających się o wydanie
    certyfikatu instalatora mikroinstalacji, małej instalacji lub instalacji
    odnawialnego źródła energii o łącznej mocy zainstalowanej cieplnej nie
    większej niż 600 kW, poświadczone zaświadczeniem, przeprowadzone przez
    akredytowanego organizatora szkoleń, o którym mowa w art. 146 ust. 1 lub w
    art. 153 ust. 1, w zakresie dotyczącym instalowania danego rodzaju instalacji
    odnawialnego źródła energii;
    4) złożył z wynikiem pozytywnym egzamin przeprowadzony przez komisję
    egzaminacyjną, o której mowa w art. 137 ust. 2, odpowiednio dla danego
    rodzaju instalacji odnawialnego źródła energii, nie później niż w terminie 12
    miesięcy od dnia ukończenia szkolenia podstawowego.
    4. Instalatorowi, który posiada:
    1) dyplom potwierdzający kwalifikacje zawodowe w zawodzie technik urządzeń i
    systemów energetyki odnawialnej wydany na podstawie przepisów ustawy z
    dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz.
    2572, z późn. zm.17)) lub
    2) dyplom ukończenia studiów wyższych na kierunku lub w specjalności w
    zakresie instalacji odnawialnego źródła energii albo urządzeń i instalacji
    sanitarnych, elektroenergetycznych, grzewczych, chłodniczych, cieplnych i
    klimatyzacyjnych lub elektrycznych wydany na podstawie przepisów ustawy z
    dnia 27 lipca 2005 r. – Prawo o szkolnictwie wyższym (Dz. U. z 2012 r. poz.
    572, z późn. zm.18))
    – może być wydany certyfikat, jeżeli spełnia on warunki określone w ust. 3 pkt 1
    lit. a oraz w pkt 2.

    Art. 137.
    1. Egzamin dla instalatorów ubiegających się o wydanie certyfikatu przeprowadza się
    nie rzadziej niż dwa razy w roku. Informację o terminie i miejscu egzaminu Prezes
    UDT ogłasza w Biuletynie Informacji Publicznej Urzędu Dozoru Technicznego, nie
    później niż w terminie trzydziestu dni przed dniem egzaminu.
    2. Egzamin dla instalatorów dla danego rodzaju instalacji przeprowadza komisja
    egzaminacyjna, zwana dalej „Komisją”.
    3. Prezes UDT powołuje członków Komisji spośród osób wskazanych we wnioskach
    podmiotów, o których mowa w ust. 4, oraz osób wyznaczonych przez siebie,
    spełniających wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie art. 152
    pkt 3, w okresie 4 lat od dnia potwierdzenia spełnienia tych wymagań.
    4. Wniosek o powołanie członka Komisji mogą zgłosić w szczególności:
    1) izby gospodarcze i izby rzeczoznawców oraz stowarzyszenia naukowo-
    techniczne – w przypadku, gdy zgodnie ze statutem wykonują działalność w
    zakresie instalacji odnawialnego źródła energii;
    2) jednostki i instytucje o zasięgu regionalnym lub ogólnokrajowym wykonujące
    działalność w zakresie danego rodzaju instalacji odnawialnego źródła energii;
    3) producenci oraz przedsiębiorcy wykonujący działalność w zakresie instalacji
    odnawialnego źródła energii;
    4) ośrodki szkoleniowe lub szkoły, w których prowadzi się kształcenie zawodowe
    z zakresu instalacji odnawialnego źródła energii lub energetyki.
    ...........
    ..............
  • #171
    zibuch
    Poziom 10  
    CzystyZYSK napisał:
    Po wejściu małego trójpaku we wrześniu 2013 weszła nowelizacja prawa budowlanego - obiekty, które nie wymagają ani zgłoszenia ani pozwolenia zostały poszerzone o instalacje fotowoltaiczne o mocy do 40 kW.

    Nie precyzuje czy na gruncie czy na dachu - po prostu moc. Wiadomo - to ta sama budowla ale mniejsza w skali.


    czy aby na pewno tak jest? jak to wygląda dokładnie bo im więcej szukam tym ma większe wątpliwości
    z interpretacji z 7.02.2013 http://www.gunb.gov.pl/dziala/pliki/ws1200712v2.pdf
    wynika, że jeśli chcemy sprzedawać to musimy mieć pozwolenie.
    niby w 2013 weszła poprawka prawa budowlanego i do 40kWp nie trzeba pozwolenia. ale to nie znaczy, że możemy zrobić co nam się podoba. bo co będzie w sytuacji jak mam w miejscowym planie zapisane, że na dachu ma być dachówka i to jeszcze w kreślonym kolorze. a potem zgłoszę, że zakrywam ją w 10....50 ... albo 100% panelami?

    ktoś rozpoznawał dokładniej temat?
  • #172
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Skoro nie trzeba pozwolenia ani nawet zgłoszenia to chyba znaczy, że możemy zrobić i zamontować jak chcemy tak?

    Wiadomo, że odpowiedzialność jak odfrunie i kogoś ukatrupi jest zawsze, ale do samej realizacji pozwolenia żadnego nie potrzeba.

    Co do zabytków no to pewnie istnieją oddzielne przepisy.

    Bo kolektory zwykłe słoneczne były wcześniej też w tej ustawie, że nie potrzeba pozwolenia, a pewnie nie można w niektórych miejscach ale to odrębne przepisy podejrzewam.
  • #173
    eclipse99
    Poziom 11  
    CzystyZYSK czy mógłbyś napisać jak na dzień dzisiejszy wygląda rozliczanie produkcji energii z zielonymi certyfikatami? Jaki jest średni koszt 1MWh nadprodukcji (zielony cert. + stała cena energii).

    Czy energia zużywana na własne potrzeby w takiej instalacji jest kompensowana? Zakładając, że Twoja instalacja wyprodukuje 40tyś kWh rocznie a zużyjemy z niej 20tyś kWh to dostajemy stawkę stałą+zielony cert. za 20tyś kWh nadprodukcji? Jeśli cena energii, za którą płacimy do ZE wynosi 40gr to to tyle właśnie oszczędzamy zużywając ją na własne potrzeby?
  • #174
    CzystyZYSK
    Poziom 24  
    Energia wykorzystana na własne potrzeby = oszczędność na energii + certyfikat

    Energia oddana: stawka ustawowa 18 gr + certyfikat (około 15 gr tylko teraz) czyli 33 gr


    Za energię wykorzystaną też dostaje się certyfikat, bo certyfikat zielony przysługuje za WYPRODUKOWANIE. Pomiar jest na generatorach a co się dalej dzieje w sieci NN nie interesuje nikogo.
  • #175
    eclipse99
    Poziom 11  
    CzystyZYSK napisał:
    Energia wykorzystana na własne potrzeby = oszczędność na energii + certyfikat
    - wielkie dzięki za interpretację ;-)
    Przy tych wszystkich informacjach z różnych źródeł już sam nie byłem pewny czy przy własnej konsumpcji jest pełne bilansowanie czy tylko za "samą energię".
  • #176
    eclipse99
    Poziom 11  
    CzystyZYSK napisał:
    moc na wyjściu AC ograniczona parametrem do przyłączowych 40 kW
    - możesz potwierdzić, że do wniosku o przyłącz (później koncesję) brana jest pod uwagę moc falownika na wyjściu AC a nie generatora PV elektrowni? U siebie będę miał podobną sytuację (moc 40kW DC z paneli zostanie delikatnie przekroczona) a chcę być traktowany jak "mikroinstalacja" do 40kW właśnie - na zasadzie zgłoszenia bez potrzeby wnioskowania o warunki zabudowy itp.
  • #177
    Lesio_Q
    Poziom 19  
    Tak na rozsądzek to powinni brać mniejszą z tych wartości, bo ona ogranicza odgórnie moc maksymalną do sieci. Przynajmniej chwilową.
    Ale może ustawodawcy chodziło w rzeczywistości o ograniczenie możliwej do osiągnięcia w ciągu roku energii, a to raczej jest bliższe Wp PV.
  • #178
    eclipse99
    Poziom 11  
    Z opisu sytuacji -CzystyZYSK - wynika raczej, że chodzi o moc falownika, która została ograniczona do 40kW na potrzeby przyłącza. Wspomina też, że "nie potrzebował warunków budowy" więc stąd moje przypuszczenia. Szczerze mówiąc zawsze lepiej jest trochę przewymiarować instalację w stosunku do falownika (szczególnie w Polskich warunkach).
  • #179
    domelg
    Poziom 2  
    A ja ma chciałbym się dowiedzieć jaki sens ekonomiczny ma inwestycja w taką działalność gospodarczą.
    Zainwestowano 160000zł, zwrot z inwestycji to 10lat. Czyli w tym momencie wychodzimy na zero.
    Po kolejnych 10latach będziemy mieli na koncie 160000zł, ale to już będzie czas na wymianę paneli bo ich żywotność podawana jest na około 25lat. Czyli na nowo trzeba wydać kasę, którą zarobiliśmy i znowu wychodzimy na 0.
    Czy gdzieś popełniam błąd?
    Oczywiście zakładam, że cena sprzedaży energii do elektrowni z certyfikatem będzie na podobnym poziomie.
  • #180
    Zdzisław7
    Poziom 21  
    Nie zupełnie 0.Mamy nową instalację, która warta jest 160 000zł.To jast nasz zysk. Po kolejnych 20 latach mamy już 320 tys zł zysku.