Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

stawekpl 02 Paź 2013 17:08 10197 33
  • #1 02 Paź 2013 17:08
    stawekpl
    Poziom 6  

    Witam. Mieszkam w nowym bloku. Zleciłem firmie wykonującej ogrzewanie (podczas budowy) montaż ogrzewania podłogowego. 2 obwody. Jeden łazienka drugi korytarz wraz z aneksem kuchennym. Niestety ogrzewanie nie działa poprawnie. Przy większych zmianach temperatury na zewnątrz ogrzewanie przestaje działać (z reguły jeden z obiegów), lub grzeje ze zdwojona mocą. Firma w ramach reklamacji już kilkukrotnie próbowała je naprawić. Nic to nie daje. 3 razy zmieniali zawory sterujące (niestety założyli je w szafce rozdzielającej). Ostatnio założyli zawór trójdrożny. Nic to nie daje. Twierdza, ze ze wzgl. na wysokie parametry ciepła zasilania poprawne działanie jest raczej niemożliwe (nie założyli żadnej pompki). Pytanie moje brzmi: czy można wykonać poprawnie działająca instalacje przy jej zasilaniu z sieci miejskiej ciepłowniczej, a jeśli tak, to jak powinna ona wyglądać.
    Pozdrawiam

    0 29
  • Sklep HeluKabel
  • #2 02 Paź 2013 22:37
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    Wiedza tych szpeców prawdopodobnie jest nikła. W układzie mieszacza musi być pompa, choć istnieje wiele wariantów wykonania podmieszania, ale zawsze z pompą.
    Istnieje też zawór RTL, który jest prostym i tanim rozwiazaniem pozwalającym na podpięcie pod instalację o wyższych parametrach, ale nie pozbawionym wad.
    Najlepiej wstaw zdjęcie tego co masz zrobione.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #3 03 Paź 2013 16:31
    stawekpl
    Poziom 6  

    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    Dodano po 33 [sekundy]:

    <a title="IMG_9037.JPG" href="https://obrazki.elektroda.pl/1437922400_1380810492.jpg"><img src="https://obrazki.elektroda.pl/1437922400_1380810492_thumb.jpg" alt="IMG_9037.JPG" /></a>

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    Dodano po 32 [sekundy]:

    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    0
  • #4 03 Paź 2013 21:17
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    Ewidentnie brakuje pompy za mieszaczem, a bez pompy wystarczyło dać dwa zawory RTL na powrotach podłogówki...
    P.S. Mistrzowie teflonu...

    0
  • #5 03 Paź 2013 21:48
    stawekpl
    Poziom 6  

    Byly takie zawory, nawet dwa rodzaje. Najpierw w dolnej szafce a potem wyprowadzili je na zewnatrz. Wydaje mi sie ze byly poprostu zbyt blisko szafki. Problem polegal na tym, ze jesli sie zamknely to nie chcialy sie ponownie otworzyc. Widocznie woda z powrotu cofala sie i je ogrzewala. Trzeba bylo je na maxa odkrecac aby puscily a potem kilkukrotnie powoli przykrecac co by nie zatrzymac calkowicie przeplywu. Problem zaczynal sie przy wiekszych zmianach temperatury na zewnatrz. Zmienia sie wowczas temperatura zasilania. I tak: jesli temperatura zewnetrzna byla wysoka (np -2) to temp zasilania nie byla zbyt wysoka i zawory byly dosyc poprzykrecane. Jesli temp na zewnatrz spadala (na -15) to temp zasilania wzrastala. Powodowalo to ze zamiast ogrzewac bardzie ogrzewanie sie wylaczalo wogole (z reguly jeden z obiegow) Zawor sie nagrzewal i nie chcial sie otworzyc. Trzeba bylo wie otworzyc go na maxa i przymykac, przymykac, przymykac. Mialem wyczute do ktorego momentu mogo go przykrecac zanim sie wylaczy wogole. Jezeli zaczynalo sie ocieplac to znowu w mieszkaniu zaczal sie robic upal i znowu trzeba bylo regulowac. Zabawa w kotka i myszke. Dlatego dostawili u gory druga szfke, zdjeli zawory i zalozyli trojdrozny. Teraz nie ma regulacji i albo grzeje albo nie. (teraz np. podlogi sa zimne)

    0
  • #6 03 Paź 2013 23:29
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Kolega andrzej ma rację, niech mistrzowie terlonu wstawią pompę a wtedy będzie dobrze.

    0
  • #7 22 Paź 2013 20:14
    stawekpl
    Poziom 6  

    W0jtek92 napisał:
    Kolega andrzej ma rację, niech mistrzowie terlonu wstawią pompę a wtedy będzie dobrze.


    Chcialbym przypomniec, ze to jest blok i zasilanie jest z cieplowni. Podobno sa to wysokie parametry. Czy ktos przerabial taki przypadek ?

    0
  • #8 22 Paź 2013 22:25
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze

    Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni.

    0
  • #9 23 Paź 2013 01:37
    A-Mail
    Poziom 22  

    Moja ocena potrzebnych materiałów aby działało idealnie.
    -Pompa
    -Zawór 3D z siłownikiem
    -regulator temperatury współpracujący z siłownikiem
    PS
    Wystarczy sama pompka ale regulacja praktycznie zerowa

    0
  • #10 23 Paź 2013 19:36
    stawekpl
    Poziom 6  

    mauri_b napisał:
    Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni.

    Wydaje mi sie , ze chodzi o wysoka temperature. Nie mysle jednak ze az tak wysoka. Wydaje mi sie, ze to okolo 50 a max 70 stopni
    Jutro ma przyjsc ekipa i mam ustalac co dalej z tym fantem to podpytam.

    Dodano po 7 [minuty]:

    A-Mail napisał:
    Moja ocena potrzebnych materiałów aby działało idealnie.
    -Pompa
    -Zawór 3D z siłownikiem
    -regulator temperatury współpracujący z siłownikiem
    PS
    Wystarczy sama pompka ale regulacja praktycznie zerowa

    Sa tylko "zawory" na powrocie w ktorych mozna regulowac przepływ ale faktycznie regulacja to mierna.

    Dodano po 5 [minuty]:

    mauri_b napisał:
    Pytanie zasadnicze: czy te RTL-e były zamontowane na powrotach, bo z tego co opisujesz, wygląda na to, że były zamontowane na zasilaniu. Ten układ, który jest obecnie nie ma ;prawa działać. Co to znaczy wg Twoich fachofcuf "wysokie parametry" ? Wysoka temperatura czy ciśnienie? Nie sądzę, żeby w Twojej instalacji były wysokie parametry typu 120 stopni.

    Czy RTL-e byly zamontowane na powrocie nie jestem pewien. Mialy zostac tak zamontowane ale przy ostatniej naprawie stwierdzono, ze cos tam poprzednia ich ekipa zle zamontowala

    0
  • #11 23 Paź 2013 19:41
    A-Mail
    Poziom 22  

    Do autora pompa powinna być w miejscu zaznaczonym czerwoną kropą,
    Ps
    zauważyłem zawór 3D JEST więc regulacja jest coprawda mierna ale jest, przy ciągłej pracy pompy temeratura wody nie powinna przekraczać 30-35stC nie jak ktoś powiedział 70, jak po tym chodzić?
    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    0
  • #12 23 Paź 2013 21:01
    Inkwizycja
    Poziom 26  

    Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą.

    0
  • #13 23 Paź 2013 23:36
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    Inkwizycja napisał:
    Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej.

    I właśnie od tego jest (automatyczny) termiczny zawór mieszający, by utrzymac nastawiona temp. za mieszaczem, pod warunkiem zainstalowania tam pompy.
    Inkwizycja napisał:
    Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku.

    A niby jak to zrobi? Możesz to uargumentować?

    0
  • #14 24 Paź 2013 03:00
    saskia
    Poziom 38  

    Dodam tez swoje 3 grosze.

    Pompa musi byc i jesli bedzie prawidlowo zamontowana nie bedzie ani przez moment kolidowala z pompami wymiennika.
    Podlogowka prawidlowo zainstalowana (oczywiscie z pompa), bedzie prawidlowo pracowala nawet z bezposrednim zasilaniem z kotla cieplowni, na tzw. wysokich parametrach tj. ok. 130st C i 12atm, oczywiscie plastikowe rurki nie wytrzymaja cisnienia i trzeba w takim przypadku robic podlogowke na miedzi. Z reszta, taka wlasnie podlogowka w zakladzie termoenergetycznym zasilana bezposredno z kotlow (przed podmieszaniem wyjscia na miasto), byla w latach 80-tych moja pierwsza taka instalacja.
    W ogole to zasilanie miasta z cieplowni wyglada jak jedna wielka podlogowka, z podmieszaniem juz w cieplowni zanim woda wyjdzie na miasto.
    Roznica jest tylko w temperaturach i skali, oraz uzyciu pokaznych pomp do regulacji podmieszania, (zamiast rtl-a) aby nie doszlo do rozprezenia kotla, bo przy 120-130st musi byc ciagle i na odpowiednim poziomie cisnienie na kotlach, niezaleznie od cisnienia na wezlach. Oczywiscie pomijam dodatkowe zabezpieczenia i szczegoly instalacji miejskich, bo to rozlegly temat.

    1
  • #15 24 Paź 2013 12:03
    stawekpl
    Poziom 6  

    Inkwizycja napisał:
    Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą.

    Samowola to nie jest. Ogrzewanie zostalo zamowione jako "wyposazenie dodatkowe" przy zakupie nowego mieszkania. Wykonala je ekipa wykonujaca instalacje CO w calym bloku. Faktem jest ze zostala "domówiona" pozniej i chyba nie do konca przemyslana przez instalatorow.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Inkwizycja napisał:
    Nic z tego nie będzie. Instalacja wewnętrzna budynku została zaprojektowana pod grzejniki a nie podłogówkę. Wygląda to na 99% następująco: sieć miejska wysokoparametrowa - wymiennik - instalacja wewnętrzna budynku. Jedna pompa znajdująca się w węźle wymusza obieg dla całego budynku. Temperatura wody na budynek uzależniona jest od temperatury zewnętrznej. Powiem więcej pompa może byś z automatyczną regulacją wydajności. Żeby ta podłogówka działała musi być dość duża dyspozycja - inaczej podsysanie (zmieszanie) nie zadziała. Dlatego stosuje się pompy. Dodanie jej w tym przypadku jest pozbawione sensu bo zakłóci działanie instalacji w całym budynku. Znając życie to ta podłogówka nie została uwzględniona przez projektanta i jest Pańską samowolą.

    Wlasnie byla ekipa instalatorow. Potwierdzaja Twoje obawy, ze montaz pompy moze zaklócac dzialanie calego pionu. Dali sobie pare dni na przemyslenia.

    Dodano po 1 [minuty]:

    saskia napisał:
    Dodam tez swoje 3 grosze.

    Pompa musi byc i jesli bedzie prawidlowo zamontowana nie bedzie ani przez moment kolidowala z pompami wymiennika.
    Podlogowka prawidlowo zainstalowana (oczywiscie z pompa), bedzie prawidlowo pracowala nawet z bezposrednim zasilaniem z kotla cieplowni, na tzw. wysokich parametrach tj. ok. 130st C i 12atm, oczywiscie plastikowe rurki nie wytrzymaja cisnienia i trzeba w takim przypadku robic podlogowke na miedzi. Z reszta, taka wlasnie podlogowka w zakladzie termoenergetycznym zasilana bezposredno z kotlow (przed podmieszaniem wyjscia na miasto), byla w latach 80-tych moja pierwsza taka instalacja.
    W ogole to zasilanie miasta z cieplowni wyglada jak jedna wielka podlogowka, z podmieszaniem juz w cieplowni zanim woda wyjdzie na miasto.
    Roznica jest tylko w temperaturach i skali, oraz uzyciu pokaznych pomp do regulacji podmieszania, (zamiast rtl-a) aby nie doszlo do rozprezenia kotla, bo przy 120-130st musi byc ciagle i na odpowiednim poziomie cisnienie na kotlach, niezaleznie od cisnienia na wezlach. Oczywiscie pomijam dodatkowe zabezpieczenia i szczegoly instalacji miejskich, bo to rozlegly temat.

    Pytalem o temp. zasilania. To max 70 stopni

    0
  • #16 24 Paź 2013 13:45
    A-Mail
    Poziom 22  

    Fachowcy od siedmiu boleści, a projektan to tylo z projektowania potrafi zrobić Ctrl+C i Ctrl+V urzywać.
    Pompka MUSI być za tym mieszaczem który masz zainstalowany na wejściu do kolektora podłogówki. !!!!
    Chyba że instalacja w twoim mieskaniu była zrobiona bez projektu? No to trudno chyba mówić o zakłuceniu działania sieci w bloku.

    1
  • #18 24 Paź 2013 19:47
    Inkwizycja
    Poziom 26  

    I nic nie wymyślą. Dodanie pompy będzie przypominać trochę sytuację z rozkryzowaniem grzejników. Ty będziesz miał ciepło, a sąsiad wyżej lub niżej nie bo woda popłynie tam gdzie ma mniejszy opór. Pompa to takie "rozkryzowanie" będzie ściagać wodę z całego pionu.

    0
  • #19 24 Paź 2013 19:52
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze

    Ważne, żeby ta pompa to nie była np. 25/60 :)

    1
  • #20 24 Paź 2013 19:55
    saskia
    Poziom 38  

    Zadnej wody nie bedzie sciagac, pompa jedynie przepompowuje wode w petlach i nie ma zadnego wplywu na przeplywy w sieci.
    Ciagnie z powrotnych rurek petli i tloczy w zasilanie petli, a po drodze zawor termostatyczny dopuszcza jej troche goracej wody z sieci, aby utrzymywac stala temp. i tyle samo wody chlodnej wraca do powrotu sieci.
    Pompa jedynie "goni" wode o ustalonej temp. przez rurki petli.

    0
  • #21 24 Paź 2013 20:02
    gersik
    Poziom 31  

    Przepraszam że się wtrącam ale jak by tam wstawił przed zaworem 3d jakieś sprzęgło i za 3d pompę? Nie wiem czy by to pomogło ale pompy chyba by nie kolidowały ze sobą.

    0
  • #22 24 Paź 2013 20:04
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze

    No już kurna nie przesadzajcie. Dać pompę za zaworem termostatycznym i po problemie. Jakoś w domowych instalacjach nie spotkałem się z problemem niegrzania grzejników z powodu uruchomienia pompy do podłogówki za zaworem mieszającym.

    0
  • #23 25 Paź 2013 20:05
    stawekpl
    Poziom 6  

    Inkwizycja napisał:
    I nic nie wymyślą. Dodanie pompy będzie przypominać trochę sytuację z rozkryzowaniem grzejników. Ty będziesz miał ciepło, a sąsiad wyżej lub niżej nie bo woda popłynie tam gdzie ma mniejszy opór. Pompa to takie "rozkryzowanie" będzie ściagać wodę z całego pionu.

    Tego wlasnie obawiaja sie "fachowcy". Głowkowali nad rozwiazaniami ponad godzine. Rozwazaja tez montaz tylko zaworow RTL na powrotach i montaz dodatkowych zaworow zwrotnych aby ciepla woda z powrotu nie ogrzewala tych zaworow (co powoduje, ze nie chca sie ponownie zalaczyc). Masz moze jakis pomysl jak to rozwiazac?

    Dodano po 6 [minuty]:

    mauri_b napisał:
    No już kurna nie przesadzajcie. Dać pompę za zaworem termostatycznym i po problemie. Jakoś w domowych instalacjach nie spotkałem się z problemem niegrzania grzejników z powodu uruchomienia pompy do podłogówki za zaworem mieszającym.

    Tez mi sie tak wydawalo. Okazuje sie , ze na kazdym pietrze sa jakies dodatkowe drobne regulatory (mowili ale zapomnialem nazwy). Pompa zaciagajac spowoduje ze woda zamiast do innych mieszkan poplynie gdzie latwiej czyli do mnie. Czyli tak samo jak wczesniej pisal Inkwizycja

    0
  • #24 25 Paź 2013 20:36
    saskia
    Poziom 38  

    Teraz koledzy, powiedzcie mi w jaki sposob ma niby taka pompa podbierac wode z sieci, tzn. wplywac na przeplyw w innych mieszkaniach? Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    Specjalnie zaznaczylem rozna gruboscia strzalki kierunkow przeplywu zgodnie z iloscia przeplywajacej wody.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    Zasieg dzialania pompy podlogowki ograniczony jest tylko i wylacznie do zielonego okregu, a naplyw goracej wody z zasilania jest jedynie mozliwy gdy pompa obiegowa sieci pracuje.
    Zwroccie uwage na fakt ze pompa podlogowki ssie tak jakby z zasilania i powrotu jednoczesnie, wiec miedzy zasilaniem a powrotem sieci nie wytwarza zadnej roznicy cisnien, bo nie ma jak.
    To zwykla prosta fizyka , nie zadne czary. :-)

    Problemem moze byc jedynie pompa zamontowana w niewlasciwym miejscu.

    0
  • #25 25 Paź 2013 21:42
    Inkwizycja
    Poziom 26  

    Saskia ok. Ale powiedz jak się zachowa taki układ (dorysować można jeszcze kilka pionów):

    Ogrzewanie podlogowe w bloku mieszkalnym zle dziala Czy mozna cos z tym zrobic ?

    Pompa obiegowa pracuje. Dyspozycja w ostatnim pionie to 2m (10m zasilanie-8m powrót). Nie ma podłogówki. Czyli klasyczny układ z węzłem cieplnym.

    Dokładamy podłogówkę z pompą (źle dobraną duża wysokość podnoszenia). 10m na zasilaniu, za pompą 15m. Powrót z podłogówki 12m (strata 3m). Ile będzie w punkcie „?“ (żeby było łatwiej grzejnik na górze ma bardzo malutki przepływ w porównaniu do podłogówki) ? Jak na mój gust 12m co jest większe od 8m i 10m (mogę się mylić). Jak się zmienią rozpływy dla ostatniego grzejnika ? Może się okazać że powrót zrobi się zasilaniem :)

    Temat tej podłogówki jest ciekawy. Szkoda że nie mam żadnego programu do symulacji rozpływów i strat ciśnienia w układach hydraulicznych bo bym sobie puścił symulacje tej instalacji w różnych wariantach (obciążeniach pionów i przekrojach rur) i zobaczył co z tego wyniknie. Liczyć ręcznie mi się nie chce :)

    Zobaczymy co wymyślą "fachowcy" bo mnie to bardzo interesuje :)

    0
  • #26 25 Paź 2013 22:22
    saskia
    Poziom 38  

    Na twoim rysunku znaczenie beda mialy przeplywy rur jakie sa zastosowane oraz tzw. kryzowanie poszczegolnych odbiornikow.
    Jesli zrobisz zbyt duzy przeplyw do jednego z odbiornikow to czesc pozostalych moze nie pracowac prawidlowo.
    Bledy w stopniowaniu rur lub kryzowaniu, nie maja tu nic wspolnego z wplywem pompy podlogowki.
    Jak pisalem wczesniej, prawidlowo zamontowana pompa, we wlasciwym miejscu nie zrobi nawet 100g roznicy w przeplywie sieci.
    Jesli wczesniej byl za maly grzejnik, ktory byl kryzowany do calosci sieci, a podlogowka bedzie miala wieksza od niego wydajnosc to na dane przylacze zwiekszy sie przeplyw, ale jedynie przeplyw wymuszany pompa sieci. Pompa podlogowki nie ma z tym nic wspolnego.

    Moge zalozyc sie o skrzynke Zubrowki ze po wylaczeniu pompy obiegowej sieci podlogowka nie ruszy nawet licznika przeplywu na zasilaniu z sieci.
    Moze to byc nawet pompa, jak pisal kolega wyzej 25/60.
    Dodam jedynie, aby nie bylo nieporozumien, ze rura podmieszania ma taki sam przekroj i opory jak zasilanie i powrot rozdzielaczy.
    Fakt faktem, ze zamykajac obieg podmieszania pompa wejdzie w 100%-ach w obieg calej sieci.
    Ale obieg podmieszania zawsze ma swobodny przeplyw, wiec bez recznej ingerencji w obieg, pompa nie ma szans wplywania na obieg sieci.
    Po wylaczeniu pompy obiegowej sieci , bedzie dokladnie takie samo cisnienie na pionie jak i powrocie sieci, wiec przeplywu nie bedzie, a pompa podlogowki bedzie w kolko pchala ta sama wode w petlach podlogowki,

    Zasada jest prosta, nie ma roznicy cisnien miedzy danymi rurami, to nie bedzie miedzy nimi zadnego przeplywu.

    Pomijalem ciagle termostat zaworu trojdroznego, ale powod jest prosty, on reguluje jedynie temperature w obiegu podlogowki, pozwalajac na przeplyw wody z sieci wymuszany pompa obiegowa sieci, wiec nie ma on znaczenia w omawianym szczegole wplywu pomp.
    On po prostu przepuszcza odpowiednia ilosc ciepla z sieci do pracy podlogowki, podobnie jak zawor termostatyczny do grzejnika.

    0
  • #27 25 Paź 2013 22:43
    marcin273
    Poziom 17  

    saskia napisał:
    Moge zalozyc sie o skrzynke Zubrowki ze po wylaczeniu pompy obiegowej sieci podlogowka nie ruszy nawet licznika przeplywu na zasilaniu z sieci.


    ...ruszy bo zawór RTL jej na to pozwoli czyli zassie z zailania a powrotem wyrzuci zimna wode bo przeciez droga instalacji idzie przez wymiennik i zawór trójdrozny który na weżle obniża temperaturę wody miejskiej Temperatura jest sterowana czujnikiem pogodowym. Nawet jeśli węzeł bedzie stał (wywali bezpieczniki i elektronika stanie) to pompa na podlogówce i tak wymusi obieg przez wymiennik czyli ciepłomierz bedzie wskazywał przepływ choć może nie zliczać bo nie znajdzie różnicy miedzy temperaturą zasilania a powrotu.

    1
  • #28 25 Paź 2013 22:49
    saskia
    Poziom 38  

    Czy przyglądnąwszy się moim wcześniejszym rysunkom?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zrozum ze pompa podłogówki nie ma fizycznej możliwości na wytworzenie różnicy ciśnień między zasilaniem, a powrotem sieci.

    1
  • #29 25 Paź 2013 23:05
    marcin273
    Poziom 17  

    Tak rozumie Twoje schematy tyle ze w Twoim schemacie nie ma zaworu róznicy ciśnień więc pompa bedzie ssała ciepła wode z zasilania a pchała w powrót (przy zimnej podłogówce) Układ bedzie pracował w obiegu wymiennik (węzła) podłogówka lokatora pomijajać pozostałych lokatorów.


    Cytat ze strony Husty.pl
    Regulator różnicy ciśnień 390/391 służy do utrzymania stałej ilości przepływu i różnicy ciśnień w pompowych instalacjach centralnego ogrzewania, w których regulacja odbywa się poprzez zawory termostatyczne radiatorowe lub zawory strefowe. Regulator różnicy ciśnień może być również stosowany w instalacjach ciepłowniczych (zdalnego sterowania). Ponieważ w tych instalacjach ilość wody obiegowej waha się zależnie od zapotrzebowania ciepła pomiędzy wartością zerową a maksymalną, zmienia się również ciśnienie wytworzone przez pompę, odpowiednio do jej charakterystyki. Oba te zjawiska zostają dzięki zamontowaniu regulatora różnicy ciśnień zredukowane do minimum. W tym celu regulator różnicy ciśnień zostaje zainstalowany na przewodzie bocznikowym, który po stronie tłoczenia pompy łączy zasilanie z powrotem. Przy zanikającym obciążeniu instalacji i tym samym zmniejszającą się ilością cieczy w obiegu wzrasta różnica ciśnień, odpowiednio do charakterystyki pompy, aż do wytworzenia się różnicy ciśnienia, przy którym zadziała regulator różnicy ciśnień. Regulator ten utrzymuje w obiegu kotła na właściwym poziomie określoną ilość wody obiegowej i zapobiega wzrostowi różnicy ciśnień, aż do maksymalnego ciśnienia pompy.

    0
  • #30 25 Paź 2013 23:23
    saskia
    Poziom 38  

    Zwroc uwage na to ze obieg podmieszania nie pozwoli pompie obiegowki na pobranie wody z sieci.
    Wlasnie to ten obieg podmieszania stanowi taki regulator.
    Zapomnij na moment o oporach i cisnieniach.
    Pomysl o ilosci wody ktora pompa pcha do podlogowki.
    Taka sama ilosc wody wraca z podlogowki do pompy i pompa nie ma szansy dobrania wiecej wody, bo tyle ile wcisnela w podlogowke tyle wyszlo, wiec nie moglo nigdzie uciec, a na to miejsce pompa wtlacza znow taka sama ilosc, ktora moze jedynie wziasc z podlogowki bo sama ja tam wtloczyla, a nie z sieci.
    Wiec prosty rachunek tyle ile weszlo z pompy do podlogowki tyle samo wyszlo , wiec cisnienie miedzy zasilaniem a powrotem sieci nie ulega roznicy ani o kropelke. :-)

    Dodano po 8 [minuty]:

    Troche meczace jest wyjasnianie tego szczegolu, ale sadze ze wielu osobom moze przydac sie zrozumienie takich niuansow hydraulicznych i bedzie mniej pytan na tematy poprawiania podlogowki w przyszlosci.

    0