logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego?

dakon11 08 Paź 2013 19:50 5937 21
REKLAMA
  • #1 12822768
    dakon11
    Poziom 12  
    Pisałem o tym problemie na paru forach lecz temat w ogóle nie ruszył, może tutaj uzyskam jakiegoś choćby ukierunkowania.

    Na vag-com wyskakują mi dwa błędy: 561-mixture adaption i 537-shareware versian. Na polskim vagu również te same błędy:
    561 dopasowanie(ustalenie) składu mieszanki nie osiągnięta wartość adaptacji - mnożenie, 537 regulacja lambda -przekroczona wartość kontrolna.

    Samochód to polo 1.4 z silnikiem APQ i sekwencyjnym gazem. Generalnie nie odczuwam, żadnych niedomagań z samochodem oprócz tego, że na zimnym silnikiem trochę trzęsie tak jakby nie pracował na wszystkie cylindry. Na ciepłym wszystko jest OK. Będę musiał świece sprawdzić.

    Odnośnie tych błędów mam coś z nimi działać, bo trochę czytałem i w jednych źródłach pisało, że jak się ma gaz to ten błąd 561 jest cały czas a w drugich źródłach, że trzeba go wyeliminować.
  • REKLAMA
  • #2 12823817
    dob12
    Poziom 21  
    Występują tylko na gazie czy na benzynie też?
  • #3 12824434
    dakon11
    Poziom 12  
    Sprawdzałem vagiem na przekreconym raz kluczyku(zapłonie) skasowałem błędy i ponownie od razu wyskoczyły nie odpalając jeszcze silnika. Kasuje i od razu wyskakują.
  • #4 12826599
    dob12
    Poziom 21  
    Jeśli błędy są " nie kasowalne" to oznacza że jest stała usterka.
    Błąd 00537 dotyczy sondy lambda a w zasadzie przekroczenia jej wartości kontrolnych.
    Winny może być emulator sondy (ponieważ jest instalacja gazowa),lub sama sonda .
    Możesz sprawdzić jak wygada praca sondy na Vag-u (vag scope)
    tylko trzeba by odpiąć emulator i połączyć sondę bezpośrednio tak jak była ,bez instalacji gazowej.
    Który to rocznik auta i jaka sonda ,szerokopasmowa czy cyrkonowa ?

    Moderowany przez tzok:

    Jaki emulator lambdy na sekwencyjnej instalacji?

  • #5 12826867
    dakon11
    Poziom 12  
    Kasuje je, wykonuje ponowny skan i wyskakuję te same błędy. Wcześniej mechanik robił głowicę i nie poradził sobie z tymi błędami, być może dlatego, że na gazie się nie zna.

    Gdzie odpiąć ten emulator? tu gdzie są łączone ze sobą przewody z emulatora i sondy i zaizolowane taśmą?

    Rocznik auta 1998, co do sondy nie wiem jaka jest. Może ją wykręcić i sprawdzić oznaczenie ewentualnie w sobotę mogę na etce sprawdzić.

    Jeżeli byłyby zdjęcia z centralki gazu pomocne to mógłbym zamieścić.
  • #6 12826947
    dob12
    Poziom 21  
    Masz cyrkonową sondę lambda z grzałką w tym silniku.
    dakon11 napisał:
    Gdzie odpiąć ten emulator? tu gdzie są łączone ze sobą przewody z emulatora i sondy i zaizolowane taśmą?

    Tak w tym miejscu jest rozcięty przewód sygnałowy sondy i wpięty emulator w szereg,
    Połącz to razem bez emulatora i zobacz jak sonda pracuje(po około 30 sekundach sonda powinna juz dawać poprawne odczyty ponieważ jest z grzałką)

    Ps .Za obydwa błędy mogą być też odpowiedzialne wtryski paliwa.
    Nie wiem jak są one emulowane przez centralkę gazu.
  • REKLAMA
  • #7 12827587
    tzok
    Moderator Samochody
    Tam nie ma żadnego emulatora lambdy, to jest IV generacja LPG! Coś mi się obiło o uszy, że niektóre sterowniki LPG mają problem z tym silnikiem i powodują permanentne rozjeżdżanie się adaptacji sterownika wtrysku benzyny. Są jakieś "druciarskie" metody na obejście tego problemu (gdzieś widziałem jakąś kombinację z czujnikiem temperatury) ale jedyna pewna rada to zmiana sterownika LPG na taki, który dobrze współpracuje z tym silnikiem.
  • #8 12834541
    dakon11
    Poziom 12  
    To co w takim razie jest wpięte w przewód sondy? Z oględzin pierwszych wynika, że ten przewód idzie do sterownika gazowego.

    Gaz zakładany był w Białymstoku w dużej firmie i raczej oni żadnego "druciarstwa" by nie wstawili. Poza tym wcześniej takich błędów nie było.

    Komponenty:
    Sterownik OMVL Dream XXI-N
    Reduktor OMVL XXI-N
    Wtryskiwacze OMVL
    Butla toroidalna Grodków
    Zawór na butli Tomasetto

    Generalnie to bym o tych błędach nie wiedział, bo oprócz tego, że silnik na zimnym pochodzi trochę i jak nie dodam gazu to zgaśnie. Jak czuje, że obroty spadają to go z parę razy przegazuje. Sądziłem, że to wina świecy i na jeden cylinder nie pracuje lecz na WAGu nic o błędach cylindrów nie pokazuje tylko te dwa. Sprawdziłem świece i są ok.
  • #9 12834712
    tzok
    Moderator Samochody
    dakon11 napisał:
    To co w takim razie jest wpięte w przewód sondy?
    Jest tylko wpięte, ale przewód nie jest przecięty... wpięty jest sterownik LPG, żeby miał "podgląd" na sygnał sondy - to ułatwia regulację ale nie jest konieczne do działania. To podpięcie nie ma wpływu na funkcjonowanie sondy.

    dakon11 napisał:
    Generalnie to bym o tych błędach nie wiedział, bo oprócz tego, że silnik na zimnym pochodzi trochę i jak nie dodam gazu to zgaśnie.
    To wskazuje na nieprawidłowe adaptacje sterownika wtrysku benzyny (zapewne spowodowane "rozstrojeniem" się instalacji LPG). A nic się nie świeciło, bo w tym aucie nie ma żadnej kontrolki sygnalizującej usterkę układu wtryskowo-zapłonowego.

    dakon11 napisał:
    Sądziłem, że to wina świecy i na jeden cylinder nie pracuje lecz na WAGu nic o błędach cylindrów nie pokazuje tylko te dwa.
    Nic o wypadaniu zapłonów nie pokazuje, bo nie ma odpowiednich czujników, żeby to stwierdzić.
  • #10 12834934
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Wpięcie w sondę w niektórych autach np. BMW zakłóca jakoś sygnał i nie podpina sie przewodu do sondy. Spróbuj odpiac przewód skasować adaptacje kanał 0 i póżniej sprawdzić korekty po jeździe na pb i lpg..
  • #11 12849773
    dakon11
    Poziom 12  
    Dziś sprawdziłem czy przewód od sondy jest rozcięty. Jest rozcięty przewód czarny i wpięta tam jest czarna żyła od sterownika gazowego (chyba), natomiast druga nie jest nigdzie wpięta.
    Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego?

    Co w takim razie mam działać?
  • #12 12849819
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie w tym sensie rozcięty - obwód sygnałowy sonda - ECM jest nieprzerwany, sterownik LPG jest dopięty równolegle do sondy.
  • REKLAMA
  • #13 12850106
    dakon11
    Poziom 12  
    Zatem, wyciągnąc przewód ze sterownika gazowego z sondy i zobaczyć czy te błędy będą się pojawiać?

    Wczoraj sprawdziłem VAGiem znowu sterownik i kolejne błędy się pokazały:
    Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego? Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego?

    W dodatku podłączyłem się pod ECU gazu i zauważyłem, że obroty na biegu jałowym mam ok 1700, pisze abym podłączył jakiś brązowy przewód.

    Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego?Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego? Polo 1.4 APQ 6N - Błędy 561 i 537 czy to coś poważnego?

    A co do tej lambdy, to może odłączyć przewód od ECU gazu od tej sondy i sprawdzić czy na benzynie będą się błędy pojawiać?
  • #14 15678725
    Barbuletis
    Poziom 11  
    Trochę czasu minęło a temat nie zamknięty, udało się rozwiązać problem ?
    Gdyż mam ten sam problem w silniku 1.0 AER, po zagazowaniu wyskakują błędy 561 i 537 - sporadycznie. Z tym że nie ma żadnych objawów z tym że temp przełączania jest ustawiona na 35 stopni. Do sondy lambda sterownik nie jest podpięty (stag 4) i problem wystąpił zaraz po zagazowaniu, pali średnio 7,5L na trasach 2 x 55 km dziennie.
  • #15 15678746
    tzok
    Moderator Samochody
    Barbuletis napisał:
    w silniku 1.0 AER, po zagazowaniu wyskakują błędy 561 i 537 - sporadycznie (...) nie ma żadnych objawów
    Na LPG raczej nie będzie ale jest nieprawidłowo ustawiona mapa LPG i sterownik benzyny próbując ją korygować osiągnął granicę możliwych korekt. Zapewne problem by był podczas pracy silnika na benzynie. 537 jest konsekwencją 561 (choć nie można z całkowitą pewnością wykluczyć odwrotnego następstwa).
  • #16 15678918
    Barbuletis
    Poziom 11  
    Na benzynie też nie ma objawów chodzi bardzo dobrze.
    Przed zagazowaniem nie było błędów sprawdziłem zanim oddałem auto.
    Dziś usunąłem błędy i od razu nie wskoczyły, jak to było zaraz po zagazowaniu 3 tygodnie temu - po usunięciu przy następnym przeskanowaniu zaraz były znów.
  • #17 15679017
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Potrzeba regulacji podczas jazdy z podglądem korekt
  • #18 15679590
    Barbuletis
    Poziom 11  
    Faktycznie na benzynie OK, po przejechaniu ok 20km na gazie błąd się powtórzył 561.
    Na razie jechałem na podglądzie z podpiętym VAG-iem i sonda ładnie oscyluje chociaż miejscami tak po ok 3 - 4 sek była prosta linia na bogato, kilka sekund oscylowało bogato - ubogo i znów 3 - 4 sek linia prosta na bogato, po przejechaniu 50km już cały czas oscylowało bogato - ubogo.
    Z tego wnioskuję że trzeba by trochę obniżyć mnożnik w centralce LPG ?
  • REKLAMA
  • #19 15681041
    tzok
    Moderator Samochody
    Cała mapa to jeden mnożnik... trzeba poprawnie zebrać mapę, obejrzeć ją i wtedy zdecydować czy korygować mnożnikiem, ciśnieniem czy dyszami.
  • #20 15682004
    Barbuletis
    Poziom 11  
    Jednak to nie problem z gazem skasowałem błędy zrobiłem 130 km tylko na pb95 i po tej trasie wyskoczył błąd 561 raz z dopiskiem dodawanie drugi raz mnożenie. Czytałem że to może być potrzebna adaptacja przepustnicy ale czy w tym silniku da się to zrobić ? Vw polo 98r 1.0 aer Pewnie gazownik odłączył przepustnicę i nie przeprowadził adaptacji.
  • #22 15686304
    Barbuletis
    Poziom 11  
    Zastanawia mnie fakt że przed zagazowaniem nie było tych błędów a po 3 dniach po zagazowaniu wyskoczyły i do tego na benzynie też wychodzą czy może być winny filtr powietrza lub fakt że teraz obudowa filtra nie dokładnie dolega i między przepustnicą a obudową jest niewielka szczelina ok 3 mm z tym że uszczelka nachodzi na przepustnicę jeszcze ok 10mm ale może tamtędy ciągnie "lewe" powietrze ?
    Sonda lambda raczej jest w porządku na vagu na wykresie napięcie oscyluje, przy dodaniu gazu do dechy jest pozioma linia na max a przy hamowaniu silnikiem pozioma na min.
REKLAMA