Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja w domu jednorodzinnym - jedna czy kilka skrzynek rozdzielczych ?

1dino 23 Oct 2013 01:57 10089 41
IGE-XAO
  • #31
    MarcinJaworski
    Level 11  
    --------------------------------------------------------------------------------
    Do szanownego forumowicza 1dino. Musisz mieć silne nerwy czytając takie komentarze jak choćby Bronek22.

    Powiem ci tak. Są różne szkoły lepsze lub gorsze. Ja ich nie oceniam, ale jedni elektrycy uważają, że uziom fundamentowy jest konieczny a inni, że wystarczy ten co masz w skrzynce dostarczonej ci przez ZE. Niektórzy pod zbrojenie budynku podłączają tylko odgromnik i nie chcą by był on w jakiś sposób powiązany z uziomem elektrycznym. Ja się spierać nie będę, ale możesz się coś więcej dowiedzieć na Youtube. Np tu

    youtube.com/watch?v=agypUdZ4BEM
    youtube.com/watch?v=BPdo59Ht7yU&list=PL1823848F100AEAE1
    youtube.com/watch?v=2wTnE41sLI8

    Ja uziemienie w swoich skrzynkach w domu mam podłączone jedynie pod uziom dany mi przez Zakład Energetyczny. Tak mi doradził elektryk i tak mam zrobione. Nie wiem czy to dobrze, ale wszystko działa i problemów nie ma.
    Moderated By kkas12:

    Więc gdy się kolega zechce się dowiedzieć to wtedy zapraszam do zabrania głosu. Na początek proponuję PN HD 60364 5-54.
    Jak na razie to znamiona pkt 3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji. zostały wyczerpane.

  • IGE-XAO
  • #32
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.
    MarcinJaworski wrote:
    Ja uziemienie w swoich skrzynkach w domu mam podłączone jedynie pod uziom dany mi przez Zakład Energetyczny. Tak mi doradził elektryk i tak mam zrobione. Niewiem czy to dobrze, ale wszystko działa i problemów nie ma.
    Czytaj TUTAJ - str. 15, na dole pod Uwaga 1
    Przekaż elektrykowi.
    Jakiś komentarz ?
  • #33
    1dino
    Level 10  
    MarcinJaworski wrote:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Do szanownego forumowicza 1dino. Musisz mieć silne nerwy czytając takie komentarze jak choćby Bronek22.

    Powiem ci tak. Są różne szkoły lepsze lub gorsze. Ja ich nie oceniam, ale jedni elektrycy uważają, że uziom fundamentowy jest konieczny a inni, że wystarczy ten co masz w skrzynce dostarczonej ci przez ZE. Niektórzy pod zbrojenie budynku podłączają tylko odgromnik i nie chcą by był on w jakiś sposób powiązany z uziomem elektrycznym. Ja się spierać nie będę, ale możesz się coś więcej dowiedzieć na Youtube. Np tu

    youtube.com/watch?v=agypUdZ4BEM
    youtube.com/watch?v=BPdo59Ht7yU&list=PL1823848F100AEAE1
    youtube.com/watch?v=2wTnE41sLI8

    Ja uziemienie w swoich skrzynkach w domu mam podłączone jedynie pod uziom dany mi przez Zakład Energetyczny. Tak mi doradził elektryk i tak mam zrobione. Nie wiem czy to dobrze, ale wszystko działa i problemów nie ma.


    modkkas12Więc gdy się kolega zechce się dowiedzieć tp wtedy zapraszam do zabrania głosu. Na początek proponuję PN HD 60364 5-54.
    Jak na razie to znamiona pkt 3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji. zostały wyczerpane.


    Na każdym forum jest podobnie i przestałem się tym przejmować. Pouczanie innych zamiast merytorycznych odpowiedzi to niestety standard i trzeba to po prostu ignorować :)


    Wpis moderatora wnosi istotna informację ale nadal mam problem z dotarciem do tekstu normy (chyba, ze sobie kupie).
    Czy któryś z kolegów może mi pomóc ?

    Dodano po 6 [minuty]:

    elpapiotr wrote:
    Witam.
    MarcinJaworski wrote:
    Ja uziemienie w swoich skrzynkach w domu mam podłączone jedynie pod uziom dany mi przez Zakład Energetyczny. Tak mi doradził elektryk i tak mam zrobione. Niewiem czy to dobrze, ale wszystko działa i problemów nie ma.
    Czytaj TUTAJ - str. 15, na dole pod Uwaga 1
    Przekaż elektrykowi.
    Jakiś komentarz ?


    Dziękuje za link.

    Jak rozumiem chodzi o fragment

    Uwaga 1
    Uziemienie robocze w złczu kablowym nie moe by traktowane jako uziemienie
    głównej szyny uziemiajcej instalacji odbiorcy.
    Uwaga 2
    Dodatkowe uziemienia robocze w sieci kablowej nN realizowane w złczach
    kablowych naley wykonywa jako poziome, z obowizkowym (Rys. nr 5)
    wykonaniem elementów uziomu pionowego.


    Czyli zamiast fundamentowego sugeruje kolega uziom pionowy ?
    Robi się ciekawie.
    Dokument to "wytyczne". Czy to znaczy że inwestor musi się do nich stosować ?
  • #34
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.

    Kolego 1dino, ja się odniosłem do wypowiedzi kolegi MarcinJaworski, który, wspólnie ze swoim elektrykiem zrobili wszystko na opak.
    Za nic norma PN-HD 60364-5-54 (p. 542.2 Uziomy), za nic załącznik ZB w/w normy, za nic zalecenia Prawa Budowlanego i Rozporządzenia wykonawczego do tego Prawa
    (Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 - Rozporządzenie a w nim § 184. 1.
    Na dzień dzisiejszy - Dz.U. z 2012 r. poz. 1289 § 1 Zmiany w Rozporządzeniu, w którym wspomniany paragraf nie uległ zmianie.
    1dino wrote:
    Czyli zamiast fundamentowego sugeruje kolega uziom pionowy ?
    Robi się ciekawie.
    Nie kolego. Sugeruję wykonanie zgodnie z przepisami i dobrą wiedzą techniczną. Wytyczne ZE mówią jasno - ich uziom roboczy nie jest uziemieniem ochronnym odbiorcy. Tam jest sieć, tu jest instalacja.
    Pomijam aspekt żywotności uziemienia fundamentowego - istnieje tak długo, jak długo stoi fundament. Inne po jakimś czasie korodują.

    Pisał o tym doktor Musiał, warto się zapoznać - tytuł jego opracowania
    Uziomy fundamentowe i parafundamentowe
  • IGE-XAO
  • #35
    1dino
    Level 10  
    elpapiotr wrote:
    Witam.

    Kolego 1dino, ja się odniosłem do wypowiedzi kolegi MarcinJaworski, który, wspólnie ze swoim elektrykiem zrobili wszystko na opak.
    Za nic norma PN-HD 60364-5-54 (p. 542.2 Uziomy), za nic załącznik ZB w/w normy, za nic zalecenia Prawa Budowlanego i Rozporządzenia wykonawczego do tego Prawa
    (Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 - Rozporządzenie a w nim § 184. 1.
    Na dzień dzisiejszy - Dz.U. z 2012 r. poz. 1289 § 1 Zmiany w Rozporządzeniu, w którym wspomniany paragraf nie uległ zmianie.
    1dino wrote:
    Czyli zamiast fundamentowego sugeruje kolega uziom pionowy ?
    Robi się ciekawie.
    Nie kolego. Sugeruję wykonanie zgodnie z przepisami i dobrą wiedzą techniczną. Wytyczne ZE mówią jasno - ich uziom roboczy nie jest uziemieniem ochronnym odbiorcy. Tam jest sieć, tu jest instalacja.
    Pomijam aspekt żywotności uziemienia fundamentowego - istnieje tak długo, jak długo stoi fundament. Inne po jakimś czasie korodują.

    Pisał o tym doktor Musiał, warto się zapoznać - tytuł jego opracowania
    Uziomy fundamentowe i parafundamentowe


    Mam już (dzięki niektórym kolegom z forum) świadomość konieczności wykonania uziomu fundamentowego. Nie ma go jeszcze elektryk, który robił projekt budowlany ale ma dzisiaj do mnie zadzwonić.
    Ponieważ jestem jeszcze w fazie projektu wykonawczego mogę (i chcę) nanieść wszelki poprawki. Nie chodzi mi o oszczędzanie kosztem bezpieczeństwa i wykonywanie instalacji "bo wszyscy tak robią". Budowa domu to tak poważne koszty, że (jak szacuje) 1-2 tyś PLN za spokój w kwestii bezpieczeństwa jest rozsądnym wydatkiem.

    Publikacje p. Musiała czytałem. Czekam na opinie elektryka i prześlę ją konstruktorowi (on robi projekt wykonawczy fundamentów) - niech z elektrykiem coś wymyślą.

    A jak już będzie rozwiązany problem uziomu i połączeń wyrównawczych będę się martwił o ilość skrzynek i topologie oraz sieci komputerowe, teletechniczne i KNX.

    Pls. o jakiegoś linka do tej normy.
  • #37
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.
    1dino wrote:
    Pls. o jakiegoś linka do tej normy.
    Na potwierdzenie "słów" kolegi retrofood -
    Dz. U. Nr 112, poz. 1198 i artykuł 5 ustęp 1 Ustawy o normalizacji.
    PKN, jako członek europejskich organizacji normalizacyjnych, jest zobowiązany do wprowadzania Norm Europejskich do zbioru Polskich Norm, co jest podstawą funkcjonowania jednolitego rynku europejskiego, zapewniającego swobodny przepływ towarów i usług. Jest również zobowiązany do ochrony przekazanych praw autorskich do norm.
    Przepisy tych organizacji wykluczają bezpłatne udostępnianie norm.


    Ale dobrze - niech będzie link : http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-5-54-2011e.html (wersja angielska)
  • #38
    1dino
    Level 10  
    Dzięki za linki (w sumie to już do nich dotarłem) - chodziło mi tekst normy, ale ..wiedza kosztuje (nawet taka, która powstała za pieniądze z naszych podatków).
    Niech o zgodność z normą się martwi Pan Elektryk - w końcu za projekt płacę.
    Poproszę go o udostępnienie stosownych punktów bo jako projektant powinien normę posiadać.

    Wszelkie uwagi o sposobie moderowania proszę kierować tam: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1545455.html
    [retrofood]
  • #39
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.
    1dino wrote:
    Niech o zgodność z normą się martwi Pan Elektryk - w końcu za projekt płacę.
    Poproszę go o udostępnienie stosownych punktów bo jako projektant powinien normę posiadać.

    Żebyś się nie zdziwił, kolego 1dino. Mam na tapecie projekt z lipca br. dla nowo powstającego budynku, w którym pan projektant posługuje się normami wycofanymi, o innych bzdurach i niedociągnięciach w projekcie nie wspomnę.

    Nawet FR 103 każe instalować w rozdzielnicy. Gdzie ja taki staroć zdobędę ?
    Chyba z odzysku, albo ukradnę z innej :D
  • #40
    User removed account
    User removed account  
  • #41
    Ryszard49
    Level 37  
    Witam.
    Panowie, gdy zleciłem budowę swojego domu to naprawdę nic mnie nie interesowało w kwestii elektrycznej ( z murarzami były problemy) był projekt, konsultacje odniośnie rozmieszczenia gniazd i nic poza tym. Nie interesowało mnie co i jak zostanie wykonane, był projekt, były pomiary i to wszystko w temacie. Mnie jako inwestora naprawdę nic nie obchodziło, od tego był kierownik budowy który zadbał o to aby budynek został mi przekazany w terminie. Więc nie rozumiem po co zakłada się takie tematy na tym forum.
    Pozdrawiam.
  • #42
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Kolego Ryszard49, zapewne lampy świecą i napięcie w gniazdkach jest.
    Ale to nie oznacza jeszcze, że jest dobrze i bezpiecznie, pomimo że był projekt, były pomiary.
    Do takich spraw podchodzę ostrożnie i z dystansem, dopóki sam nie sprawdzę.
    Po prostu nie wierzę (to znaczy wierzę, ale tylko jednej osobie).
    Też pozdrawiam.