Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

toriman 24 Paź 2013 21:48 5196 27
  • #1 24 Paź 2013 21:48
    toriman
    Poziom 14  

    Witam!

    No i stała się masakra - po zmianie folii fusera na nową - nie zapieka tonera poprawnie. Zmieniłem z powrotem na starą folię - zapieka. Czyżby folia była "na śmietnik" ??? Smaru na fuser dałem nie za dużo - zresztą jak napisałem na starej jest OK a na nowej lipa bo palcem się b. łatwo ściera.

    Gdzie ewentualnie mogę kupić dobrej jakości zamiennik folii fusera - taki, żeby zaczęło porządnie zgrzewać toner? Drukarka nie sygnalizuje jakichkolwiek błędów.

    Przy okazji wyciągnąłem i naoliwiłem lustro lasera. Myślę, że jest OK.

    Trochę się załamałem - może toner jest jakis lipny? Nie mam za bardzo skąd wziąć na podmianę. Miałem tylko resztkowy oryginał HP drukujący z cieniami i rozjaśnieniami ale i tego też nie zapiekało poprawnie, więc to chyba nie toner.

    Jaka powinna być temperatura fusera? Jak zmierzyć temperaturę grzałki?
    Nie mam pomysłów co z tym zrobić? Na starej folii zapieka ale też tak nie do końca. Użycie Density 5 praktycznie odpada w chwili obecnej. Na wydruku widać też co 74 mm (defect ruler) jasne "duchy".

    Poza tym wszystko inne działa ok.

    POMOCY !

  • #2 24 Paź 2013 22:36
    cezar80
    Poziom 26  

    W unitech mają niby folie oryginalne ale raczej zadzwoń do nich bo często piszą że mają a rzeczywistość jest inna

  • #4 25 Paź 2013 00:03
    toriman
    Poziom 14  

    Dzięki za podpowiedzi co do miejsc zakupu folii.

    Czy zetknęliście się sami z takim problemem jak u mnie, czyli - po wymianie folii fusera źle zapieka się toner? Czy tylko mnie to "dotknęło". Cały czas nie mam pewności a każda próba to kolejne $$ na części bez gwarancji powodzenia bo taka folia to ponad połowa ceny używanego kompletnego fusera na a... Może lepiej od razu zakupić cały fuser, hmmm. Gdzieś czytałem, że może wariować odczyt temperatury z termistora i w rezultacie grzałka się nie rozgrzewa na full ale w takim razie jak to sprawdzić bez podmiany części, których nie mam?

    W zasadzie jest tylko 5 elementów, które mogą zawieść:

    - grzałka fusera
    - folia fusera
    - rolka i docisk (choć to mało prawdopodobne bo sprężyny mocno cisną)
    - zasilanie grzałki
    - sterowanie procesem

    Co może być u mnie?

    pozdrawiam

  • #5 25 Paź 2013 01:07
    cymbi
    Poziom 27  

    Mało profesjonalnie, ale podłóż pomiędzy termistor, a grzałkę papier:)

  • #6 25 Paź 2013 08:35
    ad77
    Poziom 16  

    Dokładnie jak kolega cymbi pisze podłóż miedzy termistor a grzałkę papier i to pomoże i jeszcze raz wyczyść całą grzałkę ze smaru oraz powlokę ceramiczna. Daj troszkę więcej smaru. Ja zawsze jak wymieniam folie zamaczam opuszek palca w oleju i smaruje powlokę ceramiczna dokładnie i tyle zawsze starcza. Tez się spotykałem z takim problemem i takie nasmarowanie i podłożenie papierka wystarczyło.

  • #7 25 Paź 2013 13:21
    endriuf
    Spec od drukarek

    Jak dla mnie to folia. Ale może metody opisane wyżej pomogą.

  • #8 25 Paź 2013 20:33
    toriman
    Poziom 14  

    Dzięki wielkie - to bardzo konkretne wskazówki. Ten "patent" z papierkiem z pewnością postaram się zastosować. Co do smaru - "na oko" wygląda tak jakby było go w sam raz. Nigdzie się nie leje a grzałka jest błyszcząca od smaru (nadmiar się wycisnął w międzyczasie ;)

    Dam znać czy pomogło gdy znajdę chwilę na demontaż i założenie papierka... Weekend mam trochę zajęty i choć to kwestia 20 minut może mi się nie udać.

    Jeszcze pytanie zanim sie do tego zabiorę - dostep do termistora rozumiem jest na tyle dobry, że da się wykonać "papierek" bezproblemowo czy też trzeba jakoś specyficznie do tego podejść? Na schematach oczywiście nie ma rozrysowanego termistora - dlatego pytam.

    Pozdrawiam

  • #9 25 Paź 2013 20:57
    cymbi
    Poziom 27  

    Ja wyciągam grzałkę i podkładam. Lub można od spodu. Nie pamiętam jak jest w tym modelu.

  • #10 26 Paź 2013 14:58
    toriman
    Poziom 14  

    Witam!

    cymbi - wyciągasz grzałkę - czyli ten ceramiczny element z metalowego wspornika? W HP2200 element grzejny jest ceramiczny - włożony(?) w metalowy profil. Podejrzewam, że termistor się znajduje pod tym ceramicznym elementem i nie ma do niego innego dojścia niż wyjęcie ceramiki.

    Tak robisz?

    Ech - to może być stresujące bo wszędzie jest napisane, że to bardzo delikatny i kruchy element. Nie chciałbym grzałki zniszczyć a wygląda na to, że będę musiał jakoś się pod nią dostać.

    Bardzo bardzo dziekuję nawet za najmniejsze sugestie.

    DODANE: niestety ale wygląda na to, że termistor jest przymocowany bezpośrednio do ceramiki grzałki i nie da się podłożyć papierka. Chyba że się mylę ale zdjęcia dostępne w sieci wskazują, że ten manewr jest niemożliwy do zastosowania. Jakieś sugestie?

  • #11 27 Paź 2013 11:10
    cymbi
    Poziom 27  

    Z tego co pamiętam idzie to zrobić, rozbierz i zrób zdjęcia.

  • #12 27 Paź 2013 19:29
    toriman
    Poziom 14  

    Oki

    Zrobi się - tyle, że nie mam pod ręką aparatu a komórkę mam badziewną. Zrobię takie jakie dam radę. Rozłożę co będę mógł (czyli fuser na części)

    Zdjęcia i objaśnienia (rozłożenie fusera HP2200 na poszczególne elementy jest banalnie proste tyle, że grzałkę ceramiczną bałem się wyciągać bo ponoć krucha jest):

    Kompletny fuser od strony kabelków
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Fuser ze zdjętą osłoną dociskającą
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Widok na element grzejny z folią teflonową. Po lewej stronie biało-czarny - zasilanie grzałki, po prawej żółty - termistor pod grzałką, biały od fioletowego - termistor na grzałce
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Zdjęty styk termistora (biały - na grzałce ceramicznej)
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Zdjęta folia teflonowa - widok na osłonę bezpiecznika termicznego na zasilaniu grzałki
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?





    Widok bezpiecznika termicznego pod grzałką
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Widok termistora pod grzałką - jest zamontowany na elemencie sprężystym opierającym się o konstrukcję grzejnika - termistor NIE DOTYKA grzałki - wisi w pewnej - niewielkiej odległości od ceramiki.
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Termistor z podłożoną karteczką zrobioną z papieru maszynowego złożonego podwójnie - troszkę to odsuwa termistor od ceramiki
    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Podłożyłem karteczkę - jak widać, złożyłem, odpaliłem i niestety - nic to nie dało jak nie zapiekało - tak nie zapieka :( Podejrzewam, że termistor badający temperaturę grzałki jest bezpośrednio na grzałce. Ten żółty - pod grzałką jest od tego aby w razie przegrzania wyłączyć obwody zasilające fusera. Bezpiecznik termiczny ma "paść" przy 230 stopniach, czyli gdy już będzie bardzo gorąco.

    Pomierzyłem parametry obwodów na złączach. I tak:

    grzałka ceramiczna ma u mnie 57,8 ohm, termistor żółty ma 400 kohm a termistor biały ma 417 kohm. Pytanie - czy grzałka ceramiczna ma mieć tyle oporności? Na tym zdjęciu z sieci jest tak:

    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Ale nie jestem pewien na 100% czy to nie jest jakiś fake bo to by raczej oznaczało, że mam problem z grzałką ceramiczną... prosiłbym o jakiś pomiar na żywca zrobiony przez życzliwego posiadacza HP2200 :) Będę ciągnął temat do szczęśliwego zakończenia...

    pozdrawiam

    Dodano 29.10.2013: Wygląda na to, że rezystancja grzałki na ostatniej fotce ma wartość odpowiednią dla 120V ponieważ znalazłem to na amerykańskiej stronce Laserguys. Dla 230V powinna mieć około 2 razy większą, czyli pomiędzy 30 a 40 ohm. Szukałem pomiaru grzałki 230V ale nie znalazłem. Kupię więc ceramikę "w ciemno", wymienię i się zobaczy. Grzałka ma przynajmniej z 15 ohm za dużą rezystancję.

  • #13 30 Paź 2013 17:26
    Awdeg
    Poziom 26  

    Nie jest prawdą że grzałka na 220-230V ma oporność dwa razy większą od tej na 110V policz sobie.Według mnie oporność masz w porządku

  • #14 30 Paź 2013 18:03
    toriman
    Poziom 14  

    O ile faktycznie ma mieć taką samą moc - zgadzam się. Policzyłem sobie jak zasugerowałeś - 3$P=U^2/R. Sam się zasugerowałem czym innym ;) Jako, że jest to obciążenie rezystancyjne wystarczy zwykły wzór na moc czynną z tym, że i tak dziwnie wyszło bo rezystancja z wyliczenia powinna wynosić około 70 ohm a grzałka ma 57,8 ohm. I tak źle i tak niedobrze. Te elementy mają dużą tolerancję ale raczej nie aż tak dużą...Wygląda na to, że moc grzałki jest stosunkowo niewielka.

    A wystarczyłoby gdyby ktokolwiek zmierzył swoją grzałkę w rzeczywistości - jaką ma rezystancję...Czy mógłbyś Awdeg zmierzyć grzałkę fusera HP2200 - ot tak - dla pewności??

    W zasadzie czekam na taką pomoc. Choć w sumie może to być cokolwiek. Grzałkę i termistor na grzałce wykluczę lada moment. Jeśli to nie pomoże no to pozostanie sterowanie grzaniem i to byłaby największa lipa...

    Znalazłem po wielkich mękach coś takiego:

    Cytat:
    On the up title, I said the lamp resistance are 457 kohm and 56 ohm. When I installed the fuser back into the printer, it can print 2 pages and went on geting the same error. Then I take apart the fuser again and find that the side of 457 kohm becomes infinite. This side are at the back of the lamp (upside) has two metal line leads to a little white component ( 1 X 2 mm). When I press the component with finger, the resistance came back to be 457 kohm again. That is to say that this component has loose from the matel line. I don't know what is this component and how to weld it firmly.
    ....


    Co jest niezbyt pocieszające bo jednak grzałka może mieć te 57,8 ohm, ech... Nadzieja, że termistor szaleje ;-)

    Dodane:

    W czasie procedury czyszczenia delikatnie wcisnąłem termoparę do miejsca styku wałka dociskowego i folii teflonowej. Pomiar dziwny trochę bo ok 130 °C a powinno być moim zdaniem więcej. Oczywiście może być spory błąd pomiaru ale niekoniecznie no bo przeciez nie wiem jak dokładnie pomierzyć temperaturę grzałki. Wyciągnąć fuser, zdjąć folię, podłączyć kable, dopiąć termoparę i puścić wydruk przez dziurę po fuserze? O matko... Czy ktoś to wogóle robił?

  • #15 31 Paź 2013 08:03
    Awdeg
    Poziom 26  

    Chłopie sam pisałeś że na starej folii było o.k. żle jest dopiero na podróbce więc po co kompinować,przejrzyj forum tam jest wiele o podobnym problemie z wymienią folią.Jakby co mam oryginalne fusery na 120V i 230v z demotażu stan idealny info na pw

  • #16 31 Paź 2013 09:23
    toriman
    Poziom 14  

    Niestety ale sam siebie wprowadziłem w błąd przez niezbyt rzetelne sprawdzenie wydruków.

    Na starej folii owszem zapiekało lepiej ale też nie do końca bo toner dawał się ścierać palcem czego np. nie miałem na drugiej drukarce hp1100 - tam toner jest nie do ruszenia.

    Co do fusera - posprawdzam wszystko i być może się odezwę. Dzięki.

    pozdrawiam

  • #18 31 Paź 2013 11:46
    toriman
    Poziom 14  

    Nie jest to oryginał, jednakże mam też resztki oryginalnej kasety HP, która jeszcze jako tako drukuje i niestety objaw jest ten sam - czyli nie zapieka nawet oryginału. Na początku też podejrzewałem toner. Powoli ogarnę zagadnienie :)
    Tak więc albo grzałka albo folia albo sterowanie temperaturą grzałki. Możliwości sa trzy, hheh.

  • #19 31 Paź 2013 14:01
    stefan1982
    Poziom 12  

    albo ciulowa folia albo za duzo smaru wlozles na grzalke ... tylko to moze byc, ewentualnie grzalka juz nie dogrzewa...
    Jak chcesz mam dobre folie moge ci odsprzedac sztuke ...PW

  • #20 31 Paź 2013 16:34
    toriman
    Poziom 14  

    No właśnie grzałka do mnie jedzie. Wymienię ceramikę i zobaczę co się dzieje. Robię to pod wpływem sugestii z forum, gdzie był poruszony problem złego działania termistora - być może to jest ten problem. Dzięki za ofertę dot. folii - jeśli grzałka nie zwalczy problemu - może spróbuję jeszcze raz z folią chociaż już mnie to wkurza, bo za to co wydałem kupiłbym fuser w super stanie, ech... Smaru dałem naprawdę nie za dużo. Spróbuję wyczyścić wnętrze folii i jeszcze raz przesmaruję po wymianie grzałki - tylko tak naprawdę ostrożnie :)

    Dam znać co i jak. Problem jest mocno upierdliwy a jako, że nie mam serwisu drukarek - wszystko muszę zakupić i dopiero wtedy mogę niestety testować.

    pozdrawiam

  • Pomocny post
    #21 01 Lis 2013 20:24
    stefan1982
    Poziom 12  

    To powodzenia z naprawa. Daj znac jak poszlo

  • Pomocny post
    #22 02 Lis 2013 14:04
    Awdeg
    Poziom 26  

    Listwa grzejna 230v 57,7 ohm 120v 17,9 ohm sprawdzone w realu temp. 15 stopni,jeśli mnie pamięć nie myli na listwie nie ma termistorów

  • #23 03 Lis 2013 21:10
    andug
    Poziom 15  

    Witam. Jeszcze popróbuj z inną folią i smarowaniem. Ja jeszcze wymieniłbym panewki , koszt nieduży a może pomóc. Też miałem problemy z rozcieraniem toneru po wymianie folii, przeważnie winą była folia, czasem z niewiadomych przyczyn od sprawdzonego dostawcy nie chciała współpracować z drukarką.

  • #24 03 Lis 2013 22:57
    toriman
    Poziom 14  

    Awdeg - dzięki - tyle mniej więcej mam tyle, że co do charakterystyki termistorów pewności mi brak - to się zobaczy. Na 100% na odwrocie grzałki jest termistor. Tak wogóle - gdy otrzymam grzałkę - postaram się zrobić porządne zdjęcia. Mam również klej silikonowy do umocowania grzałki tak proforma ;).

    Andug - ostatecznie spróbuję jeszcze raz z folią ewentualnie po wymianie grzałki. Stefan1982 zaoferował pomoc w nabyciu sprawdzonej folii.

    Dzięki za odzew. Pozdrawiam.

  • #25 04 Lis 2013 22:11
    cichy999
    Poziom 20  

    A spróbuj ustawić we właściwościach wydruk na gruby papier powinno być trochę lepiej, na 90% winna folia/toner, raz mi się zdarzyło ale chyba w 2300 że płyta zasilacza była walnięta i był podobny problem.

    Pozdrawiam
    cichy999

  • #26 04 Lis 2013 22:46
    toriman
    Poziom 14  

    Witam!

    Ja obecnie inaczej niż na HEAVY nie drukuję - inaczej wogóle toner "spiernicza" z kartki :> Dalej czekam na grzałkę. Się spóźnia, ech.

  • #27 07 Lis 2013 20:31
    toriman
    Poziom 14  

    Witam i zapraszam na ciąg dalszy pamiętnika z pola walki :)

    Moje pomiary na zimnym fuserze i grzałce:

    Grzałka - 58,8 ohm
    termistor biały (na ceramice) - 390 kohm
    termistor żółty (pod ceramiką) - 395 kohm

    Przy wzroście temperatury rezystancje termistorów maleją.

    W końcu dotarła nowa grzałka - element ceramiczny do fusera. Jakby tu powiedzieć, no - Poczta się nie popisała - przesyłka dotarła mocno sponiewierana i sporo spóźniona.

    Tak ON wygląda - delikatny element. Należy uważać i nic nie robić "na siłę"

    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem? HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem? HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Pomiary bardzo podobne do oryginału.

    Wyczyściłem wszystko dokładnie. Zarówno z elementów grzałki jak i z wnętrza folii usunąłem smar. Wymieniłem element ceramiczny - nie był przyklejony - widać nie ma takiej potrzeby. Znajduje on swoje miejsce w zagłębieniu profila grzejnego i ma niewielki zakres ruchów. Naniosłem niewielką porcję nowego smaru. Złożyłem całość. Przy okazji wyjaśniła się tajemnica małego plastikowego elementu brązowego koloru oznaczonego napisem Z3, który razu pewnego wypadł i nie mógł znaleźć miejsca. Odnalazłem jego położenie w fuserze - takie puzzle :)

    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem? HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

    Niestety nic te zabiegi nie dały poza tym, że może niewiele lepiej toner jest zapiekany ale i tak da się palcem ścierać - zwłaszcza tam gdzie są drukowane "szarości - półtony z kropek". Przy DENSITY 5 jest źle. Druk strony demo to makabra - toner jest rozcierany i zniekształcany przy drugim przebiegu w duplekserze i fuserze. Problem tkwi więc gdzie indziej. Następny krok to wymiana folii na rekomendowaną przez użytkowników. Możliwe, że ta folia, którą mam obecnie nadaje się tylko na śmietnik i się z tego powodu nieźle wkurzę bo z samym sprzedawcą miałem na dzieńdobry problem... A teraz mam więc sprawny, oryginalny element grzejny do wymiany w razie spalenia :>

    Jeśli zaś to nie będzie folia - pozostanie już tylko sterowanie i zasilanie, uff...

    UWAGA.

    podłożenie papierka pod termistor aby podnieść temperaturę grzania w tej drukarce jest praktycznie niemożliwe.


    Ciąg dalszy rzecz jasna nastąpi.

  • #28 13 Lis 2013 15:38
    toriman
    Poziom 14  

    Ciąg dalszy walki z upartą drukarką, podziękowania dla stefan1982 za okazaną pomoc w zdobyciu sprawdzonych części. To już ostatni odcinek tej epopei...

    No to po kolei...

    Otrzymałem od stefan1982 folię od sprawdzonego dostawcy oraz kompletny fuser wyciągnięty ze sprawnej drukarki. Na pierwszy ogień wziąłem wymianę folii. Po wydrukowaniu strony konfiguracyjnej okazało się, że jest lepiej w porównaniu z folią, którą zmieniałem ale i tak toner się ściera, trzeba dawać temperaturę na maxa (HEAVY) no i są problemy z DENSITY5. Druk dupleksowy strony demo był podniszczony a to oznacza, że to nie do końca był problem folii. Owszem zmiana była na lepsze ale nie do końca.
    W kolejnym kroku wymieniłem mój fuser na ten otrzymany od stefan1982. Po wydrukowaniu strony konfiguracyjnej zaskoczenie :!: toner się trzyma... Co jest grane??? Przecież fuser to w zasadzie mechanika. Zacząłem nad tym mysleć usilnie no i wymyśliłem...
    Mój fuser i fuser od stefan1982 muszą się czymś różnić. Grzałka w moim została wymieniona na nówkę i nic się nie zmieniło, więc to nie to. Nowa folia poprawiła trochę wydruki ale to też nie to... Wałek dociskowy (ten pomarańczowy) - u mnie jest nowy - wymieniłem ot tak bo stary jakoś źle wyglądał i miał miejscami naklejone coś na powierzchni, a w otrzymanym fuserze jest oryginalny. Hmm. Rozebrałem mój fuser, wziąłem stary, oryginalny wałek i złożyłem wszystko z powrotem. Uruchomiłem wydruk i oniemiałem...

    Toner został zapieczony dobrze. Nic się nie ściera. Znalazłem więc źródło bardzo nieprzyjemnego problemu.

    :!: To nowy wałek dociskowy :!:

    Porównałem oba wałki. Różnice są widoczne i wyczuwalne. Oryginalny wałek ma ciemny kolor i trochę pomarszczoną powierzchnię. W dotyku jest śliski i dosyć miękki. Zamiennik ma kolor jasnopomarańczowy i jest dosyć twardy. Zaskoczył mnie pomiar średnicy wałków. Bardzo delikatnie, tak aby nie uginać powierzchni, zmierzyłem oba wałki: oryginał - 21,3mm zamiennik - 20,8mm. Olbrzymia różnica w średnicy. I nawet jeśli uwzględnić jakiś błąd pomiarowy to i tak jest to zastanawiające i z pewnością ma wpływ na funkcję utrwalania tonera.

    Pozostawię wszystko już tak jak jest. W razie czego mam kompletny fuser na wymianę oraz grzałkę.

    Mam jeszcze do rozwiązania dwa pomniejsze zagadnienia. Jedno to trochę słabe i niejednolite zaczernienie przy drukowaniu wzorów ścieżek do termotransferu - nawet na ustawieniu DENSITY5. Niejednolitość polega na tym, że widać nieregularnie rozmieszczone poziome lepiej zaczernione linie. Drugie to zmiana wymiarów obiektów na wydrukach - gdy drukuję załączony plik strony testowej na atramentówce wtedy koło ma jednakową średnicę w pionie i w poziomie - 5,85mm. To samo koło na laserówce ma w poziomie 5,85mm a w pionie 5,9mm. Niby tylko 0,05mm różnicy a dla wydruków pod termotransfery to katastrofa i niestety konieczność przeskalowywania źródła.

    Podsumowaniem wątku jest przestroga. Uwaga na zamienniki! Dobrze jest gdy ma się możliwość zakupienia czegoś sprawdzonego. Ja kupowałem w zasadzie przypadkowo, bez wcześniejszego zapytania chociażby tu - na elektrodzie.

    Dziękuję wszystkim za sugestie i komentarze. Każdy jest pomocny. Wątek zamykam. W razie potrzeby proszę PW.

    Pozdrawiam

    HP LJ 2200 - Konserwacja - fuser, folia fusera czy inny problem?

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME