Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zabezpieczenie rozdzielni - impedancja pętli zwarcia

przemowar 28 Paź 2013 18:37 4254 17
  • #1 28 Paź 2013 18:37
    przemowar
    Poziom 7  

    Koledzy elektrycy, pomiarowcy mam pytanie co robić? zasilanie rozdzielni jest wykonane kablem YKY 5x35 - 160m, pomiar impedancji pętli zwarcia wynosi 0,52 oma, moc zainstalowana dla rozdzielni wynosi 40kW. i tu zaczynają się schody, w złączu pomiarowym zainstalowane są następujące zabezpieczenia, przedlicznikowe 80 gG gL a zalicznikowe w kierunku rozdzielni energetyka zamontowała wyłącznik typu S 63 o charakterystyce D. Jak przemnożę 63x20(współczynnik) i wyliczę impedancję to wyjdzie 0,18oma, jak wezmę zabezpieczenie przedlicznikowe dla czasu <5 to 0,54. Które zabezpieczenie do protokółu należy wpisać?

  • #2 28 Paź 2013 19:10
    voytalo
    Poziom 25  

    A od kiedy to przez wkładkę gL realizuje się ochronę p.porażeniową przez samoczynne wyłączanie zasilenia?

  • #3 28 Paź 2013 19:25
    JWitek
    Poziom 22  

    Ten "S" wyłączy poniżej 5 sekund.

  • #4 28 Paź 2013 19:33
    przemowar
    Poziom 7  

    no tak ale w protokół jaki współczynnik dla charakterystyki D dać ??

  • #5 28 Paź 2013 19:39
    JWitek
    Poziom 22  

    To nie będzie wyłączenie przez wyzwalacz elektromagnetyczny. Korzystasz z charakterystyki czasowo prądowej.

  • #6 28 Paź 2013 19:40
    przemowar
    Poziom 7  

    czyli wychodzi że dla 5s = x10

  • #7 28 Paź 2013 20:28
    15kVmaciej
    Poziom 34  

    przemowar napisał:
    zalicznikowe w kierunku rozdzielni energetyka zamontowała wyłącznik typu S 63 o charakterystyce D

    A dlaczego energetyka zamontowała i dlaczego D?

  • #8 28 Paź 2013 20:42
    .Jack
    Specjalista elektryk

    przemowar napisał:
    Które zabezpieczenie do protokółu należy wpisać?

    D 63A, zabezpieczające wlz, czyli wyłącznik nadmiarowo-prądowy po stronie odbiorcy. W tym wypadku nie spełniający swojej roli SWZ.
    Nie można przyjmować bezpiecznika po stronie Energetyki.
    40kW przyjęte, pewnie aby nie montować pomiarowego układu pośredniego. To mały zakład produkcyjny lub usługowy i kretynizmem jest tutaj zabezpieczenie główne obiektu w postaci wyłącznika nadmiarowo - prądowego D 63A.
    15kVmaciej napisał:
    A dlaczego energetyka zamontowała i dlaczego D?

    A bo to jest Polska Energetyka i takie mają dziwne i beznadziejne standardy.

  • #9 30 Paź 2013 08:48
    przemowar
    Poziom 7  

    Zabezpieczenie typu D 63A oczywiście nie do wymiany bo (plomba), czyli jestem w ..., tym bardziej że w złączu pomiarowym impedancja wynosi ok 0,45 oma, panowie co konkretnie wpisać do protokółu ?? pytam praktyków ... z charakterystyk wychodzi mi że prędzej zadziała zabezpieczenie typu gG niż typu D

  • Pomocny post
    #10 30 Paź 2013 12:33
    czesiu
    Poziom 32  

    Skoro pomiar wyszedł 0,52 oma to prąd zwarciowy 230/0,52=442A, ze współczynnikiem 0,8x442A=352A i jak spojrzysz w charakterystykę:
    Zabezpieczenie rozdzielni - impedancja pętli zwarcia
    to dla czasu 5sekund zadziałanie eski typu D nastąpi poniżej wielokrotności 4xIn=4x63A=252A. Prąd zwarcia wyliczony wcześniej to 352A i przy tym prądzie eska D wyłaczy w czasie poniżej 4 sekund.
    Gdyby korzystniej było dla wkładki gL to przyjąłbyś wyliczenia z wkładki. Oba zabezpieczenia są w jednym miejscu i oba chronią wlz, nie jest także wkladka chroni licznik a eska to co dalej. Eskę Energetyka wrzuciła pewnie jako zabezpieczenie przed przekroczeniem mocy umownej. Selektywności między tymi aparatami nie ma więc po pomiarze pętli zwarcia możesz dopiero stwierdzić co zadziała najpierw. Jako pomiarowiec masz dowieść, że w przypadku uszkodzenia obwód zostanie wyłączony w odpowiednio krótkim czasie (tutaj to jest 5 sekund a nie 0,2 sekundy). I jeszcze pomyśl czy jako użytkownik przy tej mocy zainstalowanej w rozdzielni chciałbyś mieć w złączu zabezpieczenie o mniejszym amperażu.

  • #11 30 Paź 2013 22:05
    JWitek
    Poziom 22  

    .Jack napisał:
    D 63A, zabezpieczające wlz, czyli wyłącznik nadmiarowo-prądowy po stronie odbiorcy. W tym wypadku nie spełniający swojej roli SWZ.

    czesiu napisał:
    Prąd zwarcia wyliczony wcześniej to 352A i przy tym prądzie eska D wyłaczy w czasie poniżej 4 sekund.

    Nieśmiało się zapytam - ten wyłącznik spełnia warunek SWZ, czy nie?

  • #12 31 Paź 2013 06:41
    .Jack
    Specjalista elektryk

    JWitek napisał:
    Nieśmiało się zapytam - ten wyłącznik spełnia warunek SWZ, czy nie?

    Również nieśmiało zaproponuję porównanie wartości impedancji pętli zwarcia pomierzonej z wartością impedancji pętli zwarcia wyliczoną, maksymalną dopuszczalną dla tego rodzaju zabezpieczenia i wszystko będzie jasne.

  • #13 31 Paź 2013 08:45
    1044571
    Usunięty  
  • #14 31 Paź 2013 09:48
    przemowar
    Poziom 7  

    Kolega Czesiu bardzo mi pomógł, dziękuję.

  • #15 01 Lis 2013 08:07
    .Jack
    Specjalista elektryk

    przemowar napisał:
    Kolega Czesiu bardzo mi pomógł, dziękuję.

    Nie ma co się rozwodzić nad tematem, skoro w całej Polsce panuje przekonanie o właściwej metodzie zabezpieczającej stosowania wyłączników nadmiarowo-prądowych D, jako zabezpieczenie przed przekroczeniem mocy umownej.
    Gdzie tu można mówić o selektywnym działaniu sąsiednich zabezpieczeń. Raczej będzie to selektywność losowa czy częściowa. Nikt nie rozpatruje zastosowania ograniczników mocy czy wyłączników selektywnych także pełniących rolę ograniczania mocy.
    Ale skoro autor tematu został uświadomiony i przekonany o właściwym działaniu urządzeń zabezpieczających na polskie realia to nie mam nic więcej do dodania w tym temacie. A szkoda. Bo trzeba propagować odpowiednie rozwiązania, niezależnie od istniejących standardów OSD na danym terenie.

  • #16 12 Lis 2013 01:59
    elektronikq
    Poziom 24  

    czesiu napisał:
    Skoro pomiar wyszedł 0,52 oma to prąd zwarciowy 230/0,52=442A, ze współczynnikiem 0,8x442A=352A

    A nie powinno być 0,95 jako cmin a nie jak kolega podał 0,8? cmin dla instalacji 230/400 V wynosi właśnie 0,95.

  • #17 12 Lis 2013 09:25
    czesiu
    Poziom 32  

    elektronikq napisał:
    czesiu napisał:
    Skoro pomiar wyszedł 0,52 oma to prąd zwarciowy 230/0,52=442A, ze współczynnikiem 0,8x442A=352A

    A nie powinno być 0,95 jako cmin a nie jak kolega podał 0,8? cmin dla instalacji 230/400 V wynosi właśnie 0,95.

    Ja jestem ostrożniejszy i jak wychodzi to stosuję 0,8. Uwzględniam tym samym wzrost rezystancji żyły spowodowany wzrostem temperatury od prądu zwarciowego, oraz np że tuż przed zwarciem napięcie w sieci może wynosić 215V a nie 230V jak to było pewnie w trakcie pomiaru i jeszcze inne zjawiska o których współcześni profesorowie piszą referaty.
    Jak dla 0,8 jest ok to dla 0,95 tym bardziej, prawda?

  • #18 12 Lis 2013 22:51
    elektronikq
    Poziom 24  

    czesiu napisał:
    Uwzględniam tym samym wzrost rezystancji żyły spowodowany wzrostem temperatury od prądu zwarciowego, oraz np że tuż przed zwarciem napięcie w sieci może wynosić 215V a nie 230V
    Równie dobrze może wynosić 242V. Styki wyłącznika to już jakaś rezystancja a tego w obliczeniach nie bierzemy pod uwagę. Oczywiście nagrzewanie przewodów, zmiana napięcia zasilającego ma tutaj istotną rolę.
    Mogę się mylić i kolega czesiu może mieć rację :D .

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME