Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik do ładowania akumulatorów

Szejn1 29 Paź 2013 17:54 8781 28
  • #1 29 Paź 2013 17:54
    Szejn1
    Poziom 6  

    Witam. Mam problem z prostownikiem. Po zmontowaniu okazało sie że regulacja pradu wyj odbywala sie w zakresie 1A. Po wylutowaniu kondensatora C3 regulacja pradu odbywa sie normalnie.Jak to mozliwe?

    1 28
  • #3 29 Paź 2013 18:28
    zbychmg
    Poziom 28  

    Co tym prostownikiem zasilasz, jeśli akumulator, to napięcie wyjściowe transformatora musi być większe od napięcia napięcia akumulatora. Bez kondensatora napięcie wyjściowe z transformatora ma kształt górnej połówki sinusoidy i wtedy kiedy chwilowe napięcie jest większe od napięcia akumulatora o więcej niż 2V tyrystor ma szanse się załączyć, a jeśli napięcie zmniejszy się poniżej napięcia akumulatora prąd przestanie płynąć i tyrystor si wyłączy.
    Po dodaniu kondensatora napięcie wyjściowe zostaje "wygładzone" następuje ładowanie kondensatora i obcięty jest wierzchołek sinusoidy. Zapalenie tyrystora następuje później
    przez co prąd jest mniejszy. Przy dużej pojemności kondensatora i niskim napięciu akumulatora tyrystor może si nie wyłączyć (będzie płynął prąd ciągły).
    Faktycznie może poczytaj jak działa tyrystor

    0
  • #4 29 Paź 2013 19:29
    piwko
    Poziom 23  

    Dobrze to wyjaśniłeś,ale chciałem aby sam się trochę pomęczył i przy okazji czegoś się nauczył.
    Satysfakcja z samodzielnie zdobytej wiedzy gwarantowana,a i lepiej się pamięta jak się człowiek trochę napoci.:)

    0
  • #5 30 Paź 2013 03:41
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Схема отлично работающего зарядного устройства.http://istochnikpitania.ru/index.files/225.htm. Напряжение на обмотке II 16-18V. VD1-VD4 -10A. VT1-pnp,VT2-npn 25-30V 150-300mA.

    0
  • #7 30 Paź 2013 16:25
    Szejn1
    Poziom 6  

    Kupilem transformator na Allegro z kilkoma wartosciami na wyjsciu i najwieksza miala byc 17V a okazalo sie ze najwieksza wartosc to 12V.

    0
  • #8 30 Paź 2013 16:46
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Szejn1 napisał:
    Kupilem transformator na Allegro z kilkoma wartosciami na wyjsciu i najwieksza miala byc 17V a okazalo sie ze najwieksza wartosc to 12V.


    Toroidalny? To dowiń nowe uzwojenie i połącz w szereg z wtórnym.

    0
  • #9 30 Paź 2013 17:11
    Szejn1
    Poziom 6  

    Nie. Zwykły.

    0
  • #10 30 Paź 2013 18:41
    janek1815
    Poziom 38  

    aksakal napisał:
    Схема отлично работающего зарядного устройства.http://istochnikpitania.ru/index.files/225.htm. Напряжение на обмотке II 16-18V. VD1-VD4 -10A. VT1-pnp,VT2-npn 25-30V 150-300mA.


    Czy ktoś mi może przetłumaczyć na nasz język. No o przetłumaczenie całego linku to już nie poproszę ale wywnioskowałem że można zastosować trafo 18-22V tak się składa że mam 2*12V/ 10A więc w sam raz.

    1
  • #12 30 Paź 2013 19:23
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Tranzystory VT1-BC557 VT2-BC547

    1
  • #13 30 Paź 2013 19:30
    1861421
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 30 Paź 2013 19:53
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    milosek napisał:
    jdubowski napisał:
    Układ doskonale działającego urządzenia ładujacego: http://istochnikpitania.ru/index.files/225.htm.. Napięcie na uzwojeniu II 16-18V. VD1-VD4 -10A. VT1-pnp,VT2-npn 25-30V 150-300mA.


    Niestety link już nie działa. Udostępni ktoś schemat tego, jestem ciekaw jak to wygląda.


    Link działa, tylko trzeba mu kropkę z ogona odkleić:
    http://istochnikpitania.ru/index.files/225.htm

    0
  • #15 30 Paź 2013 20:43
    janek1815
    Poziom 38  

    jdubowski napisał:
    janek1815 napisał:
    Czy ktoś mi może przetłumaczyć na nasz język.
    Proszę bardzo:



    Dziękuję za tłumaczenie. Jeśli mógłbym jeszcze raz poprosić o przetłumaczenie poniższego tekstu z którego wnioskuję że transformator może być 18-22V. Tylko coś należy zmienić. Zwiększyć oporność R5. Czyli na upartego mój transformator 24V tam podejdzie bez problemu.Z góry dziękuję. Pozdrawiam serdecznie.


    В приборе может быть применен готовый сетевой понижающий трансформатор нужной мощности с напряжением вторичной обмотки от 18 до 22 В.
    Ежели у трансформатора напряжение на вторичной обмотке более 18 В, резистор R5 надлежит сменить другим, наибольшего сопротивления (к примеру, при 24 * 26 В сопротивление резистора надлежит увеличить до 200 Ом).

    0
  • #16 30 Paź 2013 22:29
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    janek1815 napisał:
    В приборе может быть применен готовый сетевой понижающий трансформатор нужной мощности с напряжением вторичной обмотки от 18 до 22 В.
    Ежели у трансформатора напряжение на вторичной обмотке более 18 В, резистор R5 надлежит сменить другим, наибольшего сопротивления (к примеру, при 24 * 26 В сопротивление резистора надлежит увеличить до 200 Ом).


    W urządzeniu może być zastosowany gotowy sieciowy transformator obniżający odpowiedniej mocy o napięciu uzwojenia wtórnego od 18 do 22V.
    Jeśli transformator ma napięcie uzwojenia wtórnego wyższe niż 18V rezystor R5 należy zmienić na inny o większej opornosci, (na przykład przy 24-26V rezystancję zwiększuc o 200 omów).

    0
  • #18 31 Paź 2013 20:40
    janek1815
    Poziom 38  

    @aksakal tyle prostowników w jednym miejscu to chyba nikt nie widział. Tylko bariera językowa - translatory niestety tłumaczą jak tłumaczą. Pozdrawiam

    0
  • #19 01 Lis 2013 07:26
    Alemucha
    Poziom 28  

    janek1815 napisał:
    Tylko bariera językowa - translatory niestety tłumaczą jak tłumaczą.
    Janku translatory nie zmienią rysunku, w którym Ty zapewne bez problemu zauważysz oszibkę. W schemacie z pierwszego linku aksakala jest cały czas błąd (pnp! w bramce, skorygowany co prawda przez aksakala w opisie zamienników). Układowe podobieństwo do naszego Lelka, który jest o tyle ciekawszy że z nieprawidłowo podłączonym akumulatorem czy zwartymi kablami -nie zadziała. http://www.electro-info.ugu.pl/articles.php?article_id=14
    W układzie tym napięcie końcowe ustala dzielnik z zenerką

    0
  • #20 01 Lis 2013 08:22
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Я эту схему продублировал в своём посте №17,где этой ошибки нет.Кроме того там есть и печатная плата.

    0
  • #21 01 Lis 2013 21:11
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Коллега ,Alemucha! Вы ошибаетесь! В схеме первой ссылки (пост №17) стабилитрон Д814А(D814A) -DIODA ZENEROWA-стабилизирует напряжение питания генератора импульсов на транзисторах VT1-VT2.Максимальное выходное напряжение от этого стабилитрона не зависит,оно зависит от напряжения на вторичной обмотке трансформатора.Д814А(D814A)-Ust=8V(7-8,5V)

    0
  • #22 01 Lis 2013 21:52
    Alemucha
    Poziom 28  

    Wiem -masz rację. Tego linka nawet nie otwierałem i pisałem odnośnie tego poprawianego. Swoją drogą potwierdzam że strona ciekawa i nawet sobie kilka schematów zrzuciłem :) choć też z błędami. Ograniczanie napięcia końcowego zabezpiecza akumulator przed gotowaniem, zwłaszcza z transformatorami o napięciach powyżej 17V. Dlatego wolę dzielnik pomiarowy na baterii. W prostownikach tyrystorowych nie ma takiego czegoś jak maksymalne napięcie wyjściowe (Максимальное выходное напряжение). Napięcie na baterii jest wynikiem przenoszenia ładunku. Jeśli prąd nie płynie (brak baterii) -to na wyjściu nie ma żadnego napięcia (ani niskiego, ani wysokiego czy maksymalnego) Układ http://k155la3.ucoz.ru/index/skhema_prostogo_tiristornogo_zarjadnogo_ustrojstva/0-82 jest pozbawiony ograniczania prądu i przy zastosowaniu "Трансформаторa с которого будет браться напряжение должен выдавать 22-25В при токе в 10А", pójdzie dym aż miło i z tyrystora i z akumulatora.
    P.S. -nie pisz "Вы" -bo jestem pojedynczy, w jednej osobie :). To oczywiście żart i znam rzeczywiste przyczyny. пздp

    0
  • #23 02 Lis 2013 05:45
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Это языковый барьер! В русском- обращение к человеку на ВЫ подчёркивает УВАЖЕНИЕ к этому человеку.Особенно обращение на ТЫ к старшему по возрасту-это признак плохого воспитания. Теперь вернёмся к схеме. Если внимательно читать текст,то заметишь ,что в конце статьи написано- для контроля ЗАРЯДНОГО ТОКА НЕОБХОДИМО ПРИМЕНИТЬ АМПЕРМЕТР НА 10А. В этой схеме Напряжение на выходе будет и без подключенного аккумулятора,а вот тока не будет. При подключении любой нагрузки (аккумулятор,лампочка,резистор)-появится ток,пропорциональный сопротивлению этой нагрузки.Теория,что в тиристорном выпрямителе нет максимального выходного напряжения тоже неправильная. Это напряжение зависит от напряжения на обмотке трансформатора.Я не хочу больше рассуждать в области теории,иначе вместо того,чтобы помочь автору темы мы превратим это всё в дискуссию по электротехнике. В своих ссылках я выложил много схем и автор может выбрать любую из них,которая будет отвечать его требованиям и соответствовать финансовым и материальным возможностям. Желаю всем КОЛЛЕГАМ здоровья и удачи.





    Dodano po 1 [godziny] 23 [minuty]:

    PS--Schemat obrony ładownicy od nieprawidłowego podłaczania akumulatora http://myradiolab.ru/power-supplies/reverse-polarity-protection-for-charger.html

    0
  • #24 02 Lis 2013 07:49
    Alemucha
    Poziom 28  

    aksakal napisał:
    это всё в дискуссию по электротехнике.l
    Jeszcze chwilka :) Ruski znam "przez" babcię, więc nie mam barier, зарядное устройство to po prostu ładowarka.
    Napięcie wyjściowe pojawi się dopiero gdy zamkniesz obwód obciążeniem. Bez prądu większego od prądu podtrzymania tyrystor nie przewodzi ! To dość kiepski zawór o konkretnych wymaganiach i musi to znać autor tematu. Ruskie prostowniki były napakowane elektroniką, mądre ideowo ale kiepskie jakościowo. Trzeba je naprawiać z powodów słabej jakości i dużej liczby elementów. Padają przez błędy obsługi, korozję i brak ograniczania prądów maksymalnych przy wydajnych transformatorach. Chętnie kupię tanio KU202, bo moi wsiowi klienci palą je regularnie.
    Dobrze że piszesz bo widać sporą wiedzę praktyczną

    0
  • #25 02 Lis 2013 08:59
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Вы всё говорите правильно,что без нагрузки тиристор не откроется,но я не сообщил,что в реальной конструкции ,собранной по этой схеме параллельно выходу подключен вольтметр,состоящий из миллиамперметра и последовательно включённым резистором,которые являются небольшой нагрузкой ,но достаточной для неполного открытия тиристора.Сейчас у меня стоят 4 готовых блока по этой схеме и у всех на выходе есть напряжение около 10V (при напряжении на вторичной обмотке 17-24V).А теперь у меня просьба- давайте общими усилиями поможем автору темы решить его проблему. Немного жаль,что сам автор не проявляет активности,возможно у него недостаток времени.Желаю удачи!

    Dodano po 12 [minuty]:

    PS--Мой практический опыт в ремонте и конструировании радиотехники-53 года! Несмотря на мой солидный возраст продолжаю активно заниматься не только RETRO,но и всей современной радио-электротехникой. Здоровья и удачи!

    0
  • #26 02 Lis 2013 11:14
    Alemucha
    Poziom 28  

    aksakal napisał:
    Мой практический опыт в ремонте и конструировании радиотехники-53 года!
    -no to duży szacun!
    Najczęściej piszą tu ludzie bez wiedzy i bez doświadczenia (moje też jest niewielkie ale się uczę) więc albo nie uruchomią tego albo uruchomią i popalą. W tym układzie wystarczy szeregowy rezystor około 1Ω/kilkanaście W i już tyrystor jest bezpieczny. Zasilanie co najmniej gałęzi pomiaru generatora z akumulatora dawałoby prostą automatykę, a tak mamy tylko regulator prądu. Wyobraź sobie co się porobi z elektroniką współczesnego auta które klient podłączy sztywno na wydajny prostownik z wtórną obmotką 17-24V/10A ?

    0
  • #27 02 Lis 2013 20:22
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Большинство зарядных устройств предназначены только для зарядки аккумуляторов,а не для питания электроники. Регулировка зарядного тока производится изменением длительности управляющих импульсов и напряжение на выходе устройства представляет собой импульсы положительной полярности,а для питания электроники необходимо стабильное постоянное напряжение. Слава богу мне ещё не встретился тот неумный человек,который пытался использовать зарядное устройство для питания электроники. Конечно ,зарядное лучше оборудовать защитой от неправильного подключения аккумулятора.В своём посте №23 я предложил вариант защиты,посмотрите. Доброй ночи!

    Dodano po 4 [minuty]:

    PS- В моём посте №17 первую схему можно даже не рассматривать,я её дал просто для ознакомления.

    0
  • #28 02 Lis 2013 22:55
    Alemucha
    Poziom 28  

    aksakal napisał:
    Регулировка зарядного тока производится изменением длительности управляющих импульсов
    -Dokładnie polega na zmianie momentu ich podania względem zera półfali.
    aksakal napisał:
    напряжение на выходе устройства представляет собой импульсы положительной полярности
    -nie zupełnie. To prąd jest dodatnimi półfalami (częściowo wyciętymi). Napięcie -jest napięciem podłączonego akumulatora, które rośnie powoli bez widocznych półfal. To jak ogromny kondensator za mostkiem prostowniczym. (Półfale zobaczysz bez problemu w oscylogramie spadku napięcia na rezystancji kabli).

    0
  • #29 03 Lis 2013 03:49
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Не нужно мне доказывать ничего с области теории, я всё это прекрасно понимаю,имею осциллограф,давно этим занимаюсь.Наша задача предложить автору темы конкретную схему,которой он может воспользоваться.

    0