Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Metalwork
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat

FransFrans 29 Paź 2013 21:00 12477 26
  • #1 29 Paź 2013 21:00
    FransFrans
    Poziom 6  

    Spójrzcie na moją instalacje CO, czy wydaje się wam OK? Piec będzie instalowany w kotłowni na parterze, domek ok 95 m2 - parter plus poddasze. Na dole podłogówka na 35 m2 - 4 obiegi plus jeden na górze w łazience, piec CO na węgiel.
    Instalacja CO typu otwartego. schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat

    Dodano po 23 [minuty]:

    Dodam jeszcze, że na dole będą grzejniki jako alternatywa, ale główne ogrzewanie będzie podłogowe, na górze w 3 pokojach same grzejniki, tylko w łazience na górze ogrzewanie podłogowe plus drabinka.
    Rozdzielacz do podłogówki będzie zamontowany w kotłowni, tuż koło pieca CO, i stąd pytanie czy do takiego zestawu potrzebna będzie dodatkowa pompa (pierwsza będzie zamontowana na wyjściu z kotła), czy może ta pompa przy piecu, da rady zmieszać wodę w podłogówce? Skłaniam się raczej do zakupu gotowego zestawu do podłogówki na pięć obiegów z pompą.
    Instalacja do CO wykonana z rur PP, podłogówka AluPex.
    Aha i potrzebne jest naczynie przeponowe do utrzymania ciśnienia?

    0 26
  • Metalwork
  • #2 30 Paź 2013 11:03
    gersik
    Poziom 32  

    Nie da się tego zrobić na jednej pompie. Podłogówka powinna chodzić w układzie zamkniętym ale w otwartym też dobrze funkcjonuje. Jak układ otwarty to nie naczynie przeponowe. Powinna być jedna pompa na bojler, druga na grzejniki a trzecia z zaworem mieszającym na podłogówkę. Nie pchaj się w gotowe zestawy do podłogówki ( poczytaj wypowiedzi użytkowników same kłopoty). Dodam jeszcze że w bok (nad kotłem) nie na czynie a pompa z obejściem.

    0
  • #3 30 Paź 2013 11:08
    mauri_b
    Specjalista - systemy grzewcze

    gersik, przecież na schemacie są dwie pompy. Co do idei - może być, będzie działało, naczynie przeponowe zbędne.

    0
  • #4 30 Paź 2013 13:24
    gersik
    Poziom 32  

    Opisana jest ale nie narysowana. A gdzie powrót do zaworu mieszającego termostatycznego? Działać będzie ale jak? Po wyłączeniu pompy grawitacja wyciągnie ciepełko z bojlera.

    0
  • #5 30 Paź 2013 13:40
    FransFrans
    Poziom 6  

    Powrotu do termostatycznego zaworu mieszającego zapomniałem narysować, ale oczywiście ma tam być.
    ...czyli bez naczynia przeponowego i druga pompa do zestawu podłogowego. Rozdzielacz do podłogówki jest już zamontowany - prosty, dwulistwowy, z podłączonymi AluPexami, z prostymi mechanicznymi zaworami zamykającymi. Do zamontowania jeszcze zawór mieszający, pompka, odpowietrzniki.
    Narysowałem mniej więcej układ rur (kolanka itd. ) mniej wiecej tak jak to będzie wyglądało w realu - kotłownia mała, z sufitu i podłogi wystają końcówki rur.

    0
  • #6 05 Lis 2013 08:37
    FransFrans
    Poziom 6  

    Wiem że odgrzewam jeszcze problem...ale co tam. Oceńcie jeszcze poniższe modyfikacje wyżej zamieszczonego schematu. Rury do wody i podłogówki mam już rozłożone, wylewki zrobione. Próby wyszły OK.

    schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat

    Na tym schemacie zasilanie do podłogówki biegnie od kotła, przed zestawem różnicowym. Myślę sobie tak - po co pompa w zestawie różnicowym ma na dodatkowym rozgałęzieniu mieszać wodę do zestawu podłogowego, skoro tam będzie i tak dodatkowa pompa. Woda ciepła i tak podejdzie do zestawu podłogowego, który będzie umieszczony tuż nad kotłem, nie więcej niż 1 m od pieca. Chcę w ten sposób odciążyć pompę w zestawie różnicowym, a ta pompa i "tak się orobi" bo ma za zadanie przede wszystkim mieszać wodę na parterze (piec także jest na parterze) i poddaszu (ale tu już trochę grawitacji jest)

    Dodano po 11 [minuty]:

    Idąc dalej tym tropem, można również zasilanie do CWU podpiąć przed zestawem różnicowym - na rozgałęzieniu do podłogówki. Zbiornik CWU będzie umieszczony nad piecem (100 albo 120 l). Ciepła woda z pieca powinna sama tam dotrzeć bez pomocy pompy. W ten sposób pompa w zestawie różnicowym będzie tylko mieszała instalacje CO na parterze i poddaszu.
    Jak myślicie, który z tych 3 wariantów będzie najbardziej efektywny i ... bezpieczny?
    W sezonie letnim oczywiście na zaworach zamknę podłogówkę, instalację CO górę i dół i tylko trochę palenia na wodę ciepłą - ale bojler będzie miał też grzałkę elektryczną.

    schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat

    0
  • #7 05 Lis 2013 10:08
    gersik
    Poziom 32  

    Jeśli bojler wepniesz przed pompę obiegową to będziesz musiał dołożyć jeszcze jedną pompę. Zepnij tak jak na pierwszym schemacie tzn. wszystko po pompie obiegowej.

    0
  • Metalwork
  • #8 05 Lis 2013 15:10
    FransFrans
    Poziom 6  

    Ok. Dzięki za cenne uwagi.

    0
  • #9 05 Lis 2013 18:50
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    To jeszcze jedna uwaga ....

    Rysunek instalacji jest niezgodny z przepisami i tak wykonana instalacja nie będzie prawidłowo funkcjonowała.

    PS
    Dotyczy wszystkich trzech :D

    0
  • #10 07 Lis 2013 07:45
    FransFrans
    Poziom 6  

    mmh...to też "cenna" uwaga, ale bliżej niczego nie wyjaśnia, chyba że na zasadzie nie bo nie

    0
  • #11 08 Lis 2013 11:25
    comin
    Poziom 21  

    Raczej na zasadzie wiem ale nie powiem ;-)

    1
  • #12 08 Lis 2013 13:00
    FransFrans
    Poziom 6  

    kotłownie i tak zmontuje wg schematu 1, lubię majsterkować a zwłaszcza gdy majsterkowanie jest wyzwaniem..., wierze ze wszystko będzie działało, a jak nie to przerobie i hej.
    a co do przepisów...plis - budową rządzą zasady fizyki a nie prawa.

    0
  • #13 08 Lis 2013 20:09
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    FransFrans napisał:

    a co do przepisów...plis - budową rządzą zasady fizyki a nie prawa.


    Dokładnie o tym napisałem. :D
    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    ... tak wykonana instalacja nie będzie prawidłowo funkcjonowała.


    Akurat "przepis", który do tego się odnosi nie pisali "humaniści"-matoły :D

    Zacytuję pewną myśl dla wyjaśnienia :

    "człowiek, który nie potrafi opanować matematyki i fizyki na poziomie szkolnym, to nie humanista, tylko matoł"

    0
  • #14 08 Lis 2013 22:27
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Witam, no nie jest żadem schemat dobry, na początek musisz pamiętać by rura wzbiorcza szła jak najłatwiejszą drogą do naczynia, poczytaj na forum jak się takie naczynie podpina. Zbiornik kompensacyjny Ci jest zbędny na C.O bo to otwarty układ jest, pompę i by pass dał bym na powrocie kotła, musisz odpowiednio dobrać przekroje rur, naczynie wzbiorcze, zamontować Zawory odcinające i odpowietrzenia na pionach, dla podłogówki zastosować zawór mieszający ale to pewnie wiesz, a i dobrze by było zastosować go dla szmego kotła.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Pamiętaj też że bezpośrednio do kotła PP wpiąć nie możesz, a co do rury wzbiorczej to musi być ona stalowa bądź miedziana, i nie z mniejszym przekrojem jak DN 25.

    0
  • #15 10 Lis 2013 18:23
    FransFrans
    Poziom 6  

    Dzięki za wszystkie konstruktywne wpisy, za każdym jestem bliżej sukcesu.
    Poniżej schemat taki jaki zaproponował Wojtek - przynajmniej tak mi się wydaje
    schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat

    jaką przewagę ma takie zastosowanie?
    Czy bez zaworu trójdrożnego za piecem na zasilaniu też będzie hulało?
    No i kurcze rura przelewowa do naczynia przelewowego jest zrobiona z PP, jej przekrój to 16 mm.
    Oczywiście rury wokół pieca będą miedziane.

    0
  • #16 10 Lis 2013 19:51
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Czy naprawdę nie możesz pójść do biblioteki lub kupić odpowiednie publikacje a potem to przeczytać ze zrozumieniem ?

    0
  • #17 10 Lis 2013 20:45
    saskia
    Poziom 38  

    Nawet rysunek przerobiony przez wOjtek92 jest niescisly i mylacy, choc opisy poziomow opisuja to.
    Nie mam teraz czasu na nowy rysunek, ale wlasnie calkowicie nowy i poprawny rysunek wyjasni wszystko, bo przerobki czesto powoduja dodatkowe zamieszanie.

    0
  • #18 16 Sie 2014 17:56
    dlugi833
    Poziom 2  

    Witam zakładają mi piec i coś mi sie widzi ze to jest żle pompa i zawór trójdrożny jest zamontowany na powrocie pompa owsze moze byc ale zawór wydaje mi sie ze powinien byc na zasilani bo on ma zadanie mieszac na grzejniki a nie na piec sami zobaczcie schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat na pierwszym zdjeci to powrót a drugie to zasilanie schemat, instalacje C.O., piec co, kotłownia, instalacja pieca co, co, schemat
    Prosze o pomoc

    0
  • #19 17 Sie 2014 14:57
    gersik
    Poziom 32  

    Nie płać za tą robotę. Jest źle.

    1
  • #20 17 Sie 2014 15:56
    dlugi833
    Poziom 2  

    Terz tak mysle właśnie a moze podpowierz co tam jest żle

    0
  • #21 20 Sie 2014 09:30
    gersik
    Poziom 32  

    W tej sytuacji zawór 3d obniża temperaturę na powrót kotła. Zawór 3d i pompę przenieś na zasilanie nad kocioł.

    0
  • #22 20 Sie 2014 14:56
    jas67
    Poziom 22  

    Kolego gersik, jak niby zawór 3d miałby obniżać temp. powrotu. musiałby chyba brać zimną wodę z sieci :-). W tym układzie ten zawór podnosi temp. wody na powrocie co chroni kocioł przed z zbyt zimnym powrotem co jest dla niego szkodliwe. Kolego dluugi833 po co zawór miałby mieszać wodę na grzejniki, by obniżyć temp zasilania?

    0
  • #23 20 Sie 2014 16:57
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    dlugi833 napisał:

    Prosze o pomoc


    Jeśli prosisz o pomoc to pomogę.
    Ponieważ pewnie zapłaciłeś za ten projekt i jego realizację. To niech to odbierze uprawniona osoba z nadzoru budowlanego.
    Jeśli odbierze zapłacisz pewnie parę złotych i będziesz miał pewność, że jest prawidłowo. Jeśli nie to będziesz miał podstawę niepodważalną aby nie płacić projektantowi i wykonawcy pieniędzy, obciążenia go kosztami ekspertyzy i doprowadzenia do stanu używalności zgodnej z obowiązującymi przepisami. Wygrasz ewentualnie w każdym sądzie.

    0
  • #24 21 Sie 2014 12:41
    gersik
    Poziom 32  

    Kol. jas67. Przyjrzyj się uważnie zdjęciom i nie pisz czegoś o czym nie masz zielonego pojęcia. Pompa zasysa wodę z rury zasilającej i powrotniej poprzez zawór 3d w którym następuje mieszanie się czynnika grzewczego i schłodzony wraca do kotła. Chyba że Gość stoi za kotłem i przełącza go ręką jak uzna że powrót jest wystarczająco ciepły.
    Kol. długi833. Jak chcesz mieć ochronę powrotu to wywal zawór różnicowy (rury nie mogą się łączyć w tym miejscu), a trójdrożny regulowany zastąp trójdrożnym temperaturowym np. takim;
    http://instalacjebudowlane.pl/obrazki/200611esbe6.jpg
    Jak chcesz mieszać wodę na instalację to wstaw ten zawór i pompy na zasilanie aby mieszał na instalację, ale wówczas musiałbyś przerobić podłączenie naczynia wyrównawczego aby było zgodnie ze sztuką budowlaną.
    Moim zdaniem byłaby najlepsza wersja pierwsza + termostaty na grzejnikach.

    0
  • #25 21 Sie 2014 16:30
    jas67
    Poziom 22  

    Kol. gersik, widzę że to Ty nie masz pojęcia ale nie będę się wdawał w dyskusję. Postudiuj sobie o zaworze 3d i podnoszeniu temp. powrotu. Tyle w temacie .

    0
  • #26 30 Sty 2017 12:01
    wsjoanna222
    Poziom 11  

    kto montuje zawory termostatyczne do kotłów na paliwo stałe wiesz co się stanie jak się wszystkie zamkną? 2 te zawory tworzą opor w instalacji
    najlepiej zastosować zawór 4D na zasilaniu zrobić krótki obieg cwu i drugą pompę na układ grzewczy takie rozwiązanie daje ci priorytet cwu oraz funkcje lato kociołek ma ciepło a na instalacje puścisz sobie mniej

    0
  • #27 31 Sty 2017 20:19
    wsjoanna222
    Poziom 11  

    FransFrans napisał:
    Dzięki za wszystkie konstruktywne wpisy, za każdym jestem bliżej sukcesu.
    Poniżej schemat taki jaki zaproponował Wojtek - przynajmniej tak mi się wydaje


    jaką przewagę ma takie zastosowanie?
    Czy bez zaworu trójdrożnego za piecem na zasilaniu też będzie hulało?
    No i kurcze rura przelewowa do naczynia przelewowego jest zrobiona z PP, jej przekrój to 16 mm.
    Oczywiście rury wokół pieca będą miedziane.

    zamontuj zawór zwrotny na Zasilanie zasobnika bo możesz rano nie mieć cieplej wody albo większe rachunki za prąd o ile masz grzałkę

    0