Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Projekt instalacji a odpowiedniki przewidzianych elementów

Tuseras_09 16 Nov 2013 22:56 1770 18
Computer Controls
  • #1
    Tuseras_09
    Level 12  
    Witam

    Mam pytanie odnoście projektu instalacji elektrycznej:

    mianowicie w projekcie mam napisane osprzęt firmy Y czy mogę zastosować osprzęt firmy X o tych samych parametrach i charakterystykach. Mówię tutaj nadprądówkach.
    Druga sprawa czy mogę zastosować dodatkowe zabezpieczenie poprzez dodanie dodatkowej różnicówki bez zmiany projektu?
  • Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    1. To zależy od zgody Inwestora.
    2. Po co?
  • #3
    Tuseras_09
    Level 12  
    1. Od tego się zaczęło;)
    2. Układ TNS- stary projekt (budowa rozpoczęta- projekt aktualny) i nie przewidziano w nim zabezpieczenia RCD mimo układu TNS. Rozdział jest zrobiony w ZK.
  • Computer Controls
  • #5
    Tuseras_09
    Level 12  
    ZE doprowadza sieć w układzie TN-C z trafo, a rozdział PEN następuje w ZK połączony z uziomem. Dalej wszystko w TN-S.
  • #7
    Tuseras_09
    Level 12  
    Biorę pod uwagę tylko instalacje wewnętrzną: TN-S
    Jak to w tym przypadku wygląda odnośnie dodania RCD? Czy takie coś musi być odnotowane w projekcie?
  • Helpful post
    #8
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Tuseras_09 wrote:
    Biorę pod uwagę tylko instalacje wewnętrzną: TN-S

    Trochę mylne rozumowanie układ sieci to układ sieci. TN-S nie powstaje z TN-C.
    Tuseras_09 wrote:
    Jak to w tym przypadku wygląda odnośnie dodania RCD? Czy takie coś musi być odnotowane w projekcie?

    Na tak postawione pytanie nie da się jednoznacznie odpowiedzieć.
    Mógłbyś wkleić skan projektu? Co to za obiekt i co zasila rozdzielnica?
  • #9
    Tuseras_09
    Level 12  
    Łukasz-O wrote:
    Trochę mylne rozumowanie układ sieci to układ sieci.

    Tak mam napisane w części opisowej, nie chciałem nic zmienić. Że nie powstaje rzecz wiadoma.

    Łukasz-O wrote:
    Co to za obiekt i co zasila rozdzielnica?

    Blok, a sprawa tyczy się rozdzielnicy zasilającej mieszkanie. 8 obwodów razem z łazienką. Jest przewidziany zwykły rozłącznik instalacyjny, chciałem dodatkowo wrzucić RCD.
  • Helpful post
    #10
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Tuseras_09 wrote:

    Druga sprawa czy mogę zastosować dodatkowe zabezpieczenie poprzez dodanie dodatkowej różnicówki bez zmiany projektu?


    Tuseras_09 wrote:
    nie przewidziano w nim zabezpieczenia RCD mimo układu TNS. Rozdział jest zrobiony w ZK.


    W takim przypadku musisz zastosować RCD do zabezpieczenia części obwodów, zgodnie z przepisami zawartymi w WT dla budynków itd. Przecież po wykonaniu instalacji i pomiarach, podpisujesz oświadczenie, że instalacja jest wykonana zgodnie z obowiązującymi przepisami i nadaje się do bezpiecznego użytkowania.

    Natomiast kwestia projektu... Na to nie można odpowiedzieć, mając jednozdaniową informację. Nie wiadomo jaki obiekt, jaka instalacja, kto i kiedy odbierał zasilania, kto to będzie kontrolował obiekt przed wydaniem pozwolenia na użytkowanie... Same niewiadome! Dlatego z tym do wróżki...
  • #11
    Tuseras_09
    Level 12  
    Ok, mam jeszcze tylko prośbę o pomoc w znalezieniu lektury nt. właśnie wymaganych zabezpieczeń w mieszkaniach.
    Jeśli ktoś mógłby podać normę, albo fragment przytoczyć to wielkie dzięki ;)
  • #13
    Tuseras_09
    Level 12  
    Rozumiem. Dla tej instalacji układ sieci to TN-C-S
  • #14
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Tuseras_09 wrote:
    Ok, mam jeszcze tylko prośbę o pomoc w znalezieniu lektury nt. właśnie wymaganych zabezpieczeń w mieszkaniach.
    Jeśli ktoś mógłby podać normę, albo fragment przytoczyć to wielkie dzięki ;)


    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1663277.html
  • Helpful post
    #15
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Tak.
    Co do pytania o normy, polecam przede wszystkim Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z późniejszymi zmianami

    Dokładnie: § 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:

    1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych,

    2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach
    rozdzielczych i odbiorczych,

    3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe lub odpowiednie
    do rodzaju i przeznaczenia budynku bądź jego części, inne środki ochrony przeciwporażeniowej,


    4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych,

    5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń,

    6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu,

    7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku,

    8) zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów,

    9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2,

    10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.
  • #16
    User removed account
    User removed account  
  • #17
    Tuseras_09
    Level 12  
    Łukasz-O wrote:
    Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r.

    To już przeczytane ;).

    Bronek22 wrote:
    Po co tobie ta lektura.

    Czasy kiedy tylko duchowni umieli czytać i pasać dawno już przeminęły Kolego. Wiedza jest dla ludzi...
    Bronek22 wrote:
    kolega który na parterze rozkopał podłogę i robi uziemienie

    Ano, niektórzy są udani
    Bronek22 wrote:
    Ważne żeby w obiekcie nie było obwodów TN-C

    Oczywiście, temat powstał dlatego że nie zajmuje się projektowanie, ale nt. instalacji chcę wiedzieć jak najwięcej ;)
    PS: projekt już leży na biurku u fachowca
  • Helpful post
    #18
    .Jack
    Electrician specialist
    Tuseras_09 wrote:
    Jak to w tym przypadku wygląda odnośnie dodania RCD? Czy takie coś musi być odnotowane w projekcie?

    Jest jedna taka zasada, że w przypadku zmiany projektu za instalację odpowiada ten co dokonał w niej ostatnich zmian. W instalacjach mieszkaniowych i tak za wszystko odpowiada jego właściciel, no chyba że ktoś chałupę wynajmuje. Czy zmiana w instalacji musi być wówczas odnotowana w projekcie. Ano jeżeli takowa istnieje to dobrze by było uzyskać potwierdzenie projektanta za zgodność ze zmianami.
    Również ze względów prawnych i ubezpieczenia ważny jest stan instalacji zawarty w dokumentacji a wszelkie zmiany wpływają niekorzystnie dla jego właściciela, jak brak odszkodowania w przypadku pożaru, zniszczenia sprzętu od wyładowania piorunowego itd.
    Także, trzeba też patrzeć pod tym kątem na aktualny projekt lub brak jego aktualizacji. Czasami lepiej w ogóle nie mieć projektu jak posiadać nieaktualny ze stanem faktycznym.
  • #19
    Tuseras_09
    Level 12  
    Oczywiście. To, że dodatkowe zabezpieczenie (dobrze dobrane i zamontowane), to tylko same plusy. Ale niech się coś stanie, a zabezpieczenia tam miało nie być, a ktoś je wstawił. Wiem o co chodzi, więc dlatego powstał temat. Moim zdaniem kwestie prawne (prawie) zawsze są najgorsze do przejścia.
    Tak jak już mówiłem, projektem zajął się jego projektant. Zostaną nałożone zmiany i dostanę nowy projekt. Wydaje mi się, że to wszystko w tym temacie. Dzięki za wyjaśnienie problemu.