Chcialem sie dowiedziec czym moge zastapic Portugal TL071CP 340BB (Texas Instruments) i czy wogole jest sens wymieniac ta czesc (czy mozemy w ten sposob uzyskac poprawe brzmienia toru audio).
W torze mamy :
2x Portugal TL071CP 340BB (Jeden na gniezdzie, jeden bezposrednio do plytki)
1x Portugal TL074CN 8340BB
1x NE5532N S 8519A (na gniezdzie)
Poboczne pytanie: czy warto zajac sie najpierw tym, czy lepiej wymienic inne czesci ktore mogly oslabnac z czasem (np. kondensatory).
P.s. nie jestem elektronikiem, ale chce podjac sie sam projektu rewitalizacji starej konsoli audio. Dla czystej zabawy. Chetnie dowiedzial bym sie na co zwrocic uwage, skad zaczerpnac wiedzy itp.
Czy jest sens, hm... Sam sobie odpowiedziałeś :chcę się pobawić.
Kondensatory elektrolityczne z wiekiem tracą swe parametry, ale czy te straciły?
Najlepiej wyjąć kilka i pomierzyć. Jeśli wszystkie nie spełniają twych wymagań to, w ramach "zabawy" wymieniaj Ukł. scalone : wlutuj podstawki, wtedy możesz wielokrotnie i bezpiecznie eksperymentować z różnymi typami.
Miłej zabawy
andre
I te układy, to nie "Portugal TL071CP 340BB", a tylko TL 071. Reszta, to kraj pochodzenia i seria produkcyjna. Zapomnij, że teraz kupisz z tej samej serii.
Ile lat ta konsola ma? Ile stała? Gdzie?
Wedlug osoby ktora spogladala na wnetrznosci konsola moze byc z lat 80tych. Jest to polska, duza, modulowa konsola (moze budowana dla radia) firmy Pro-Audio Electronics z Gliwic (24x8x2x2). Kontaktowalem sie z producentem, ale powiedzieli mi ze urzadzenie jest za stare i nie trzymaja juz dokumentacji ani schematow z ubieglych lat ... Budowa wskazuje ze raczej nie zamawial jej ktos bez pieniedzy w tamtym okresie. inserty i wyjscia bezposrednie na kazdym kanale, inserty na grupach, na sumie tez. Wyglada ze byla przystosowana do pracy z 16to lub conajmniej 8-sladem. Ma tez podwojne wyjscie sumy i oddzielne wyjscie i powrot na 2-slad. Z ciekawych rzeczy wskazniki tylko VU (8 na grupe, 1 PFL i 2 duze suma), oraz oscylator z ustalonymi frekwencjami na 60hz, 400hz, 1khz, 10khz (korzystam z niego czasami zeby ustawiac "gainstage"). Optycznie wyglada na duzo uzywana co widac po okolicach faderow. Mogla tez sporo "jezdzic" bo ma dedykowany case, jest gdzieniegdzie poobijana i na potencjometrach z tylu pojawil sie swoisty nalot. Ale tragedii nie ma. Fadery trzeba bylo przeczyscic i nasmarowac, teraz od czasu do czasu zaskrzeczy. Taka juz jej natura
Pojawiaja sie roznego rodzaju problemy w trakcie miksowania z panorama, faza czestotliwosci (chyba nawet stalych filtrow wysokich i niskich frekwencji, pomiedzy roznymi kanalami moze byc rozstrzal ok 1,5 dB np w niskich rejestrach). Generalnie duzo czasu schodzi mi z czescia techniczna miksu bo musze uzywac goniometru zeby miec jakas kontrole nad panorama i ograniczac konflikty fazy do minimum kiedy buduje pole stereo.
Tym samym po ogarnieciu strony technicznej konsola potrafi niezle zabrzmiec, plus preampy sa przyzwoite i daja 55dB wzmocnienia. Z jednej strony mysle ze nieliniowosc ukladu wplywa na ogolne brzmienie, z drugiej strony chcialbym odrobine poprawic jej osiagi.
Moze warto by bylo oddac ja w rece osoby wykwalifikowanej? Jesli ktos moze polecic kogos z okolic Warszawy bylbym zobowiazany.
Te kondensatory, to są tam polskie? Jeśli tak, to nadają się do wymiany.
Zawodowo naprawą sprzętu zajmuje się Artur K. (admin grupy audio).
PS. Wstaw zdjęcia tego cuda.
PPS. Jakby to było z lat 80, to zrobiliby na 741
Te kondensatory, to są tam polskie? Jeśli tak, to nadają się do wymiany.
Zawodowo naprawą sprzętu zajmuje się Artur K. (admin grupy audio).
PS. Wstaw zdjęcia tego cuda.
PPS. Jakby to było z lat 80, to zrobiliby na 741
W takim razie na jaki okres moga wskazywac komponenty z tej konsoli?
I jak moge sprawdzic czy kondensatory sa polskiej produkcji?
Nie chcę strzelać, ale skoro już pisałeś do producenta, to niech chociaż określi lata produkcji.
Swoją drogą, to dziwne, że producenci nie archiwizują swoich dokumentacji. Przecież to nie tak strasznie dużo. Sam borykam się z tym problemem w całkiem innym sprzęcie, ale serwis fabryczny kategorycznie odmówił naprawy.
Wiesz moze poprostu nie chca sie tym zajmowac bo maja "lepsze rzeczy do roboty" ... to swiadczy duzo o firmie z ktora sie kontaktujesz. Znam kilka firm ktorych juz klasyczne produkty pomimo ze dawno nie produkowane wciaz dostaja przeglad i mozna je u nich doprowadzic do stanu swietnosci sprzed lat. W wypadku firmy z ktora sie kontaktowalem wydaje mi sie ze poprostu nie maja juz specjalisty ktory moglby sie zajac takim sprzetem, lub byly jakies zmiany o ktorych nie bedzie dane nam slyszec. Skoro moja informacja dotarla do podobno "odpowiednich osob" to ze zwyklej radosci ze tak stary sprzet jeszcze zyje zgodzilbym sie chociaz na przekazanie schematow... gdyby nie to ze lubie ta konsole ...
Masz rację. Może spróbuj się z nimi skontaktować i wejść im na ambicję właśnie w ten sposób Jak jest tam ktoś myślący, to może mu zatrybi w głowie... Niemniej napisz do nich, by przysłali chociaż jakieś ogólne informacje. A nie dali ci do zrozumienia, że "wprawdzie dokumentacji nie mają, ale proszę przysłać, to zrobimy"?
A wracając do meritum, to na dużych polskich kondensatorach, będą takie np w zasilaczu, były bite daty produkcji. Może uda ci się odszukać. Poszukaj też dat produkcji na układach scalonych. Na potencjometrach, jeśli telpodowskie, też były daty produkcji.
Sprawdzilem przedewszystkim wszystkie kanaly na ucho i maja roznice barwowa zwlaszcza jesli rozkreci sie preamp do maksymalnej wartosci. Niektore sa otwarte i maja silny sygnal, inne zamulone i slaby sygnal. Da sie pomiedzy nimi lawirowac na dzis, ale chce miec w pelni funkcjonujace 24 kanaly.
Sprawdzilem tez oscylatorem inserty w sekcji master i wykazaly roznice troche wieksza niz 0.5dB, zwlaszcza pomiedzy 60hz a 30hz, tam juz chyba 3, 4dB nie pamietam dokladnie. Testowalem tez 100hz, 400hz, 1K i 10K. Konsola ma tez spadek ok 4dB w przedziale pomiedzy 30Khz a 40Khz a najwczesniejszy ruch igly na wskazniku pojawia sie juz na 7hz (-20dB VU) Testy odbywaly sie przez wejscie liniowe, wiec transformator wejsciowy byl pominiety. Niestety oscylator z konsoli dostarcza tylko tyle wzmocnienia ze moge testowac wejscie mikrofonowe i tam zmiany byly wieksze, ale to pewnie transformator. Testowalem wiec generatorem dzwieku z komputera ktory nie ma zmian glosnosci przy rozych frekwencjach. Przetwornik to Lynx Aurora, wiec tu raczej nie ma kompromisu jakosci. Zostaje mi jeszcze indywidualne przetestowanie wszystkich kanalow, ale po roznicach barwowych wiem juz ze beda wymagaly wymiany elektrolity. Na szczescie nie ma tego duzo na kanal:
2x ELWA 10uf 40V
2x Elwa 47uf 25V
4x Elwa 2.2uf 40V
Potencjometry to Telpod 10k i 47k oraz po dwa dwupoziomowe z dlugim trzpieniem. Nie sa opisane, ale wydaje mi sie ze tez Telpod.
Ssuwaki to chyba Alps, wydaje mi sie ze dzialaja ok. Trzeba je tylko troche przeczyscic no i moze prowadnice wyczyscic amoniakiem i nasmarowac olejem sylikonowym.
Ogolnie mam w planach wymienic podzespoly najpierw w jednej parze kanalow, wymieniajac te same podzespoly wstawiajac po tescie innego producenta. Kazdy test moge robiac nagrania przez taki zestaw fragmentow muzyki. Chetnie sie pozniej tym podziele. Niech to bedzie sprawdzian czy rzeczywiscie warto inwestowac po pierwsze w reszte konsoli, po drugie w drozsze kondensatory. Chcialbym sprobowac roznych jakosci i roznych producentow i TU PYTANIE>>> Jakie mozecie mi polecic??? nalezalo by wziac pod uwage ze mam 24 kanaly do wymiany, sekcje master i 8 kanalow grup ktorych jeszcze nie sprawdzalem - wiec stosunek cena-jakosc gra duza role.
Jesli to sie uda, chcialbym zmodyfikowac konsole (o ile sie tak da) zeby zamiast potencjometra panoramy miala ustawienie LCR. I tak miksuje wylacznie LCR.
Jesli to tez uda sie osiagnac ide w ogolne odpicowanie konsoli pod wzgledem estetycznym jako ze sama jej funkcjonalnosc w tym momencie jest bardzo dobra jako centrum mojego studia no i pozostaje jeszcze tzw WOW faktor
P.S zmiksowalem na niej w pelni 2 albumy i nikt sie nie przyczepial do dzwieku
Dodano po 11 [minuty]:
Jeszcze jedna sprawa. W ukladzie sa wzmacniacze operacyjne Texas Instruments. Dwa z nich sa na gniazdach, wiec pomyslalem ze mozna tez sprobowac powymieniac je i zrobic oddzielny fragment testow tylko na opampy.
Swoja droga ktos juz zrobil spora prace i taki test wykonal w Tube Screamerze testujac 11 roznych opampow.
Link:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=239977
Dodano po 21 [minuty]:
Chociaz z tego co czytam te opampy ktore sa na miejscu obecnie powinny dawac rade...