Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wykrywanie urządzeń podsłuchujących policję.

05 Gru 2013 21:19 14115 26
  • Poziom 10  
    Witam.
    Mam takie może nie typowe pytanie.
    Czy możliwe jest wykrycie działającego w pobliżu urządzenia podsłuchującego kanały policyjne?
    Jakim sprzętem trzeba dysponować by podsłuchiwać korespondencję radiową policji?

    Chodzi mi dokładniej o to czy jest możliwe wykrycie skanera(czy jakkolwiek się to nazywa) w promieniu kilkudziesięciu metrów?
  • Warunkowo odblokowany
    shakez napisał:
    Witam.
    Mam takie może nie typowe pytanie.
    Czy możliwe jest wykrycie działającego w pobliżu urządzenia podsłuchującego kanały policyjne?
    Jakim sprzętem trzeba dysponować by podsłuchiwać korespondencję radiową policji?

    Chodzi mi dokładniej o to czy jest możliwe wykrycie skanera(czy jakkolwiek się to nazywa) w promieniu kilkudziesięciu metrów?


    Skaner tylko nasłuchuje. Nie ma możliwości wykrycia.

  • Poziom 31  
    Teoretycznie prawie każdy odbiornik można z odległości kilku metrów wykryć, pod warunkiem, że nie jest idealnie zaekranowany i nie ma idealnej separacji pomiędzy stopniami. Po prostu zawsze "cieknie" z odbiornika sygnał jego heterodyny, trzeba znać pierwszą pośrednią i kanał którego ten odbiornik ma słuchać żeby wiedzieć jakiego sygnału z LO szukać. Natomiast to działa w zasadzie tylko w warunkach laboratoryjnych ... w praktyce dość trudne do zrealizowania, podejrzewam, że służby typu Mossad mają na to jakiś patent :)

    MJ
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Może powiem praktycznie. Nie wykryjesz odbiornika zwłaszcza że w eterze pełno różnych śmieci i to co kolega green33 pisze w praktyce się nie sprawdzi. Uważam to jako żart, bo co jeśli będzie włączony skaner wtedy VCO w odbiorniku skacze z kanału na kanał. Można wykryć nadajnik, a posłuchać kanałów policji i innych służb można na zwykłych radiach z zakresu 2m. Radia bez problemu dostępne na allegro nowe za parę groszy.

  • Poziom 31  
    kriss51 trochę się mylisz, bo znam przypadek z lat 90-tych jak URTiP po lekkiej złośliwości wydał pozwolenie na dwa kanały (do pracy przez przemiennik) z odstępem 21,4 Mhz - dokładnie tyle ile wynosiła pierwsza pośrednia ... przemiennik stał na budynku gdzie zawsze było kilku użytkowników z radiotelefonami, w promieniu 30-40 metrów od anteny przemiennika radio ręczne ustawione na odbiór odpalało przemiennik właśnie sygnałem cieknącym przez antenę. To były czasy kiedy o CTCSSie nikt u nas nie słyszał :)
    Więc sam odbiornik sieje czasem dość znacznie swoją heterodyną. Co prawda zgodzę się z Tobą, że obecnie jest taki śmietnik, że ciężko ustalić co się odbiera, czy to LO jakiegoś odbiornika czy harmoniczna z kasy fiskalnej z pobliskiego sklepu spożywczego.

    MJ.
  • Poziom 40  
    green33 napisał:
    Co prawda zgodzę się z Tobą, że obecnie jest taki śmietnik, że ciężko ustalić co się odbiera, czy to LO jakiegoś odbiornika czy harmoniczna z kasy fiskalnej z pobliskiego sklepu spożywczego.

    MJ.


    Sygnał z heterodyny RX to będzie czysta nośna a nie jakiś jazgot impulsowy.
    Znając konstrukcję przemiany popularnych skanerów oraz lokalne kanały
    do podsłuchania można zrobić listę częstotliwości heterodyny i ich poszukiwać.

    No chyba że ktoś podsłuchuje "patykiem" SDR :)
  • Poziom 26  
    Określ się czy to Ty chcesz podsłuchiwać policję czy chcesz namierzyć kogoś kto podsłuchuje? Jeżeli Ty chcesz podsłuchiwać to zaopatrz się w skaner lub zrób sobie odbiornik na dane pasmo i problem z głowy. A jeżeli chcesz namierzyć kogoś kto podsłuchuje to pomyśl -szukasz igły w stogu siana, w każdym domu jest odbiornik radiowy a na jaką częstotliwość ustawiony tego nie wiesz i się nie dowiesz.
  • Poziom 12  
    "Patyk SDR" też jest teoretycznie do "podsłuchania" jeśli do problemu podejdzie się z nieco innej strony. Z reguły programy typu np. SDR# oglądamy sobie na ekranie kompa. I tu pojawia się możliwość podejrzenia na odległość tego co w danym momencie delikwent widzi na swoim ekranie.
    Urządzenia do przechwytywania takich informacji leżą na szczęście poza zasięgiem normalnych służb radiokomunikacyjnych typu UKE ale warto mieć świadomość, że teoretycznie jest to możliwe.

    http://www.spy-shop.pl/blog/zabezpieczenie-przed-emisja-informacji-niejawnych-tempest/
  • Poziom 15  
    Witam... Kolego żaden rozumny człowiek nie będzie próbował lokalizować odbiornika.Bo to choć teoretycznie możliwe,no z pomocą (Twoich sąsiadów,znajomych) jest tak prawdopodobne ja "znalezienie kuli śniegowej w piekle"Więc sobie tym głowy nie zawracaj.
  • Poziom 30  
    karol napisał:
    Witam... Kolego żaden rozumny człowiek nie będzie próbował lokalizować odbiornika.Bo to choć teoretycznie możliwe,no z pomocą (Twoich sąsiadów,znajomych) jest tak prawdopodobne ja "znalezienie kuli śniegowej w piekle"Więc sobie tym głowy nie zawracaj.

    I właśnie amerykanie namierzyli w ten sposób szpiegów na rzecz ZSRR
  • Warunkowo odblokowany
    SP8JUX napisał:
    I właśnie amerykanie namierzyli w ten sposób szpiegów na rzecz ZSRR


    Bo pewnie nadawali.
  • Poziom 10  
    Dziękuję wszystkim za wypowiedzi.
    Przyjmuję że w praktyce jest to nie możliwe a szkoda.
    Co gorsza z wypowiedzi wnioskuję że podsłuchiwanie kanałów policyjnych jest bardzo proste i nie wymaga szczególnego sprzętu.
  • Poziom 25  
    Kolego wnioskujesz dobrze,w podsumowaniu nasłuch policji jak i innych służb takich jak wojsko, pogotowie, lotnictwo, kolej, czy ochrona w osiedlowym Tesco,jest łatwiejsze niż dostanie mandatu za przejście nie po pasach. Nie jest karalne nasłuchiwanie jednak tego co usłyszysz nie wolno ci nikomu mówić. Skaner kupisz za grosze na aledrogo czy innym sklepie a listę częstotliwości znajdziesz w internecie.
  • Poziom 32  
    ...
    shakez napisał:
    Dziękuję wszystkim za wypowiedzi.
    Przyjmuję że w praktyce jest to nie możliwe a szkoda.
    Co gorsza z wypowiedzi wnioskuję że podsłuchiwanie kanałów policyjnych jest bardzo proste i nie wymaga szczególnego sprzętu.

    Nie podsłuchiwanie, lecz nasłuchiwanie - słuchający nie podrzucił podsłuchu i słuchający nikogo nie zmusza do gadania otwartym tekstem przez radiotelefon ("stację"). Nie masz się czym przejmować, służby podległe MSWiA, stopniowo przechodzą na Cyfrę (DMR, Tetra, NexEdge, itp), więc przez/za* jakiś czas będziesz mógł spać spokojnie.
    *) Niepotrzebne Skreślić.
  • Poziom 37  
    Do nasłuchu niektórych częstotliwości używanych przez policję rzeczywiście służą dość proste i niedrogie urządzenia typu skaner czy zwykły odbiornik przestrajany w pasmie 2 m ale te ważniejsze stacje nadają na innych częstotliwościach i są kodowane (szyfrowane elektronicznie lub komputerowo). Częstotliwości te są tajne, jakkolwiek większość z nich jest znana zainteresowanym (przestępcom, hobbystom itp).
    Ustalenie odbiornika nasłuchującego stacje policyjne jest jednak możliwe. Jest to rzecz dość droga i skomplikowana ale jeśli jest KONIECZNA ze względów ważnych dla interesów państwa to jest możliwa.

  • Poziom 31  
    Preskaler napisał:

    Ustalenie odbiornika nasłuchującego stacje policyjne jest jednak możliwe. Jest to rzecz dość droga i skomplikowana ale jeśli jest KONIECZNA ze względów ważnych dla interesów państwa to jest możliwa.


    Jak zrobisz RX-a z "dziwną" IF i dobrze odseparujesz bloki odbiornika, żeby sygnał LO nie wyciekał to raczej nie ma szans ...

    MJ
  • Poziom 41  
    Dla zainteresowanych, tak wygląda widmo tego co wysyła do anteny jeden z lepszych ręcznych odbiorników szerokopasmowych. Ustawiony na około 145MHz

    Wykrywanie urządzeń podsłuchujących policję.
  • Poziom 37  
    green33 napisał:


    Jak zrobisz RX-a z "dziwną" IF i dobrze odseparujesz bloki odbiornika, żeby sygnał LO nie wyciekał to raczej nie ma szans ...

    MJ


    Z mocnym naciskiem na "raczej".
  • Poziom 15  
    Ad."green33" Zgadzam się z Tobą , dodam że nawet gdyby LO "wyciekł" to i tak szansa lokalizacji "podsłuchiwacza"równa jest zero.
  • Poziom 24  
    Panowie w latach siedemdziesiątych podsłuchiwano pracowników ambasady Stanów Zjednoczonych oddalonej o 70-80 metrów i to bez wyrafinowanej elektroniki, tym razem był to patent uczonych Radzieckich, sądzę że niektórzy z Was znają ten sposób.

  • Poziom 31  
    A mówiłem, że można :)

    MJ
  • Poziom 12  
    green33 napisał:
    A mówiłem, że można :)

    MJ


    Pytanie, czy można wykryć odbiornik sprowadza się do równania zasięgu :), gdzie trzeba znać kilka danych:
    - jak mocno odbiornik sieje ( sygnałem z heterodyny)
    - jakim sprzętem dysponuje ten co chce to wykryć - czułość
    - jaka jest pomiędzy nimi odległość
    ... poza tym jest pełno innych czynników, SNR, czynniki środowiskowe, f,...

    Takie urządzenie by było odporne na wykrycie trzeba zaekranować, jakiś izolatorek za anteną też by się przydał, da to dodatkowe 20 dB ochrony od strony anteny
    no i wtedy możliwość wykrycia spadnie z np. 10 m do 1m .,
  • Poziom 25  
    A ja zapytam przy okazji tego wątku o coś innego - w sumie o dwie rzeczy.
    Mianowicie gdzie można znaleźć aktualną listę ciekawych częstotliwości do nasłuchiwania? większość linków w sieci jest nieaktywna :(

    A drugie pytanie.
    Otóż kilka lat temu słuchałem sobie częstotliwości w okolicach 173.xxx MHz i ładnie było słuchać co kto mówi, ale od 2-3 lat na tych częstotliwościach słychać tylko brrrrrrr....i brrrrr.... i brrrrrrrrrrr - ewidentnie ktoś tam nadaje (ta sama służba co kiedyś), ale łączność jakby zakodowana :)
    Słyszałem o przechodzeniu służb na częstotliwości wyższe niż 170 MHz o kodowanie rozmów, ale jak to możliwe, ze pozostali na tych samych częstotliwościach i zakodowali sobie rozmowy?
    No i pytanie najważniejsze w związku z tym - czy idzie to "odkodować" i nasłuchiwać jakimś skanerem z alledrogo?

    Pozdrawiam
  • Poziom 32  
    ...
    DMR, MotoTRBO - Cyfryzacja w służbach MSWiA
  • Poziom 26  
    Polecam książkę Petera Wrighta "Łowca szpiegów". Jeden z rozdziałów poświęcony jest właśnie metodzie poszukiwania odbiorników podsłuchowych Ambasady ZSRR (lata 60-e) , skanujących częstotliwości kontrwywiadu brytyjskiego. Mam wydanie z 1992r. Nie wiem, czy wznawiane. Oczywiście nie ma tam schematów , etc. ale jest podana istota zagadnienia (opisana nieco przez kol. Mefis1). Peter Wright był inżynierem elektronikiem i pracownikiem MI-5. Dobrze się czyta.
  • Moderator
    Zamykamy.
    Autor tematu może poprosić o ponowne otwarcie (o ile chce coś jeszcze dodać).