logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

C3 1.4 HDI 16V - ECU zablokowane, nie odpala Delphi

tomkluz 16 Gru 2013 21:40 10821 26
REKLAMA
  • #1 13068942
    tomkluz
    Poziom 10  
    Witam.
    Mam dosyć poważny problem w/w Citroenem C3 1.4 HDI 16V Delphi
    Kupiłem go jako nie odpalającego myśląc że jest to drobiazg niestety wyzwanie mnie przerosło i po półtora roku testów i prób postanowiłem napisać ten post jako ostatnia deska ratunku przed rozebraniem go i sprzedażą na części czego nie chciałbym robić.

    Przyczyną tego że przestał odpalać było zalanie wodą skrzynki bezpieczników w komorze silnika (BM34). Skrzynkę wymienił poprzedni właściciel bez rezultatu. Ja podmieniłem mu z 4 skrzynki więc myślę że nie tędy droga.
    Wymieniłem mu BSI- nic, Komputer silnika - nic. Ostatnią deską ratunku był zestaw startowy (Komputer silnika, BSI, Licznik i kluczyk). Nie było łatwo znaleść taki zestaw. Jak go dostałem do ręki to cieszyłem się jak dziecko z nowej zabawki - nic :(

    Opiszę jak najlepiej objawy. Dodam że nikt nie jest w stanie testować Delphi ponieważ jest ich naprawdę mało.

    Brak komunikacji z kalkulatorem silnika. Przyrząd diagnostyczny LEXIA. tomkluz.pl/ECU2.pdf tutaj jest schemat elektryczny układu wtryskowego.
    Podając mase na F1 złącza 32V GR mam zasilanie na ECU i komunikacje poprzez LEXIE.
    Pomiar parametrów BSI:

    Kalkulator sterujący silnikiem zablokowany: tak
    etykieta transpondera rozpoznana: tak
    BSI dopasowane do kalkulatora sterującego silnikiem: tak
    kod poufny zapamiętany: tak

    Pomiar parametrów ECU:

    kalkulator zablokowany: ???
    kalkulator odblokowany: ???
    kalkulator sparowany z bsi: ???

    Sprawdziłem + po zapłonie C3 32V NR, masy G4 i H4 32V NR, sieć CAN i VAN.

    Proszę o wszelakie sugestie i pomoc.
    Może ktoś wie jaki jest algorytm działania immo w tym Delphi ?
  • REKLAMA
  • #2 13911892
    tomkluz
    Poziom 10  
    Witam ponownie

    Chciałbym odświeżyć temat ponieważ auto dalej nie jeździ.
    Przez te ponad pół roku kupiłem drugą taką samą jeżdżącą i przełożyłem wszystkie komputery, wyjąłem i sprawdziłem wiązkę silnika i wiązkę główną w komorze silnika - OK.

    Doszedłem do wniosków że problem nie leży w żadnym z komputerów czy też immo lecz w okablowaniu. Może być też tak że mądre chłopaki z citroena zmienili strukturę okablowania i zapomnieli nanieść poprawki w schematach. Idąc tym tropem, sprawdziłem kilka schematów a jest ich 5 czy 6 do tego silnika w latach 2002-2006. Ten C3 ma jakieś kostki pod kierownicą nie podpięte czego nie miał ten drugi który kupiłem na przeszczep ale on jest z roku 2003 a padlina co nie chce zapalić z 2005 więc możliwe że jest wiązka pod czujnik skrętu kierownic ale nie powinno to wpływać na komunikację z komputerem silnika.

    Co ciekawe, w parametrach silnika nie mam podanego napięcia +po zapłonie chociaż napięcie dochodzi do samej płytki komputera. Wszystko wskazuje na to że albo wiązka jest uwalona (w co wątpię bo ją sprawdzałem kilka razy) albo wiązka jest inna niż powinna być w tym aucie. Tak jakby pozamieniane były piny.
    Dodam też że auto nigdy nie było rozbierane przede mną i na pewno nikt nie zamienił wiązki od nowości. Jest zresztą za świeże na to. Ma dopiero 86k km przejechane i jest w idealnym stanie.

    Jakieś sugestie?
  • #3 13911913
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pierwsza to w zasadzie pytanie. Do sprawdzenia zasilań używasz miernika czy kontrolki? Bo możesz się bardzo oszukać.
  • #4 13911931
    tomkluz
    Poziom 10  
    Wiem co masz na myśli, najpierw sprawdzałem kontrolką ale jak nie znalazłem problemu to sprawdziłem instalacje miernikiem na oporność.
  • #5 13911956
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zasilanie na sterownik:
    Po kluczyku ; ZC3
    Po module zasilań pojawić się ma na XG2
    Masy: YL2, ZG4, ZH4
    Komunikacja: CAN H; ZA4, CAN L; ZA3
    Diagnostyka: ZB4
    Jak to masz i sprawny CAN na wejściu, to ma odblokować start.
    Sprawdź teraz tu dokładnie. C3 1.4 HDI 16V - ECU zablokowane, nie odpala Delphi
  • REKLAMA
  • #6 13911986
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    CAN posprawdzany? Jak masz CAN ładnie oscylujący i zasilania, to powinien być odblokowany. Pewnie przegapiłeś któreś z zasilań. Sprawdzaj żarówką, minimum 21W. Tak samo masy.
  • #7 13961745
    kristor74
    Poziom 2  
    Witam problem leży na pewno w przerwanej instalacji , należy szukać przerwy w instalacji na silniku dostaje wibracji i się przeciera.
  • #8 13961939
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Rozpruj wiązkę w okolicy akumulatora. Tam gniją przewody . I na "syfonach " z peszla też. Ugnił ci cieńki plus po stacyjce zapewne.
  • #9 13967547
    tomkluz
    Poziom 10  
    Witam.
    Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
    Pawel wawa, sprawdzę w/w styki jak tylko go poskładam. Wybebeszyłem prawie wszystkie wiązki. kristor74 i andrzej20001, zacząłem od wiązki silnika. Odizolowałem całą i kabelek po kabelku z chirurgiczną dokładnością sprawdziłem - ok :( . Teraz mam prawie wydartą główną wiązkę. Jak ją sprawdzę i będzie ok to go chyba skopie :)
  • REKLAMA
  • #10 13967558
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Ciągnij przewody nie patrz,gnija w środku w izolacji.
  • #12 13967595
    tomkluz
    Poziom 10  
    andrzej20001 Wiem, miałem takie przypadki więc przeglądnąłem wiązkę pod tym kątem. Problem w tym że mam plus po zapłonie na złączu komputera a nawet wewnątrz komputera ale nie ma na pomiarach :(
  • REKLAMA
  • #13 13967667
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Jak ma zasilania mierzone żarówką , CAN-y , masy to musi iść.
  • #14 13967726
    tomkluz
    Poziom 10  
    andrzej20001 No właśnie, a nie idzie i tu jest problem.
  • #15 13969181
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No to masz pewnie sterownik do roboty. Skoro wiązka na 1000% pewna. Ja bym prześwietlał, kabelek po kabelku. Żarówka H4 prawdę Ci powie.
  • #16 13970012
    tomkluz
    Poziom 10  
    Pawel wawa Jak napisałem w pierwszym poście, sterownik już wymieniłem. Kupiłem nawet drugą C3 działającą i przełożyłem prawie wszystko. Niestety jest 2 lata starsza i są niewielkie różnice w instalacji.
  • #18 13971432
    tomkluz
    Poziom 10  
    Strumien swiadomosci swia Nie widzi sterownika w teście globalnym i nie komunikuje się z nim.
    Podając mase na F1 złącza 32V GR mam zasilanie na ECU i komunikacje poprzez LEXIE.
    Mogę czytać błędy i podglądnąć parametry.
    Niestety jest mnóstwo głupich błędów typu styk sprzęgła czy hamulca. Ale one się pojawiają na wszystkich 4 komputerach które były już w tym samochodzie. Sprawdziłem wiązki do styczników i jest ok. Sygnały dochodzą do sterownika. Zwalam pojawienie się tych błędów na to że na ostro wstawiłem mu zasilanie przez F1.

    Poniżej odczyt błędów
    C3 1.4 HDI 16V - ECU zablokowane, nie odpala Delphi
  • #19 13971537
    manta
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Tyle błędów generuje tylko brak masy lub zasilania, masz uszkodzone 4 sterowniki? Bzdura, źle sprawdzasz instalacje, lub masz niewłaściwy schemat.
  • #20 13971587
    tomkluz
    Poziom 10  
    manta Skłaniałbym się raczej do tego drugiego.
    Problem w tym że schemat mam z Citroena pod numer nadwozia auta więc jeśli jest jakaś pomyłka to w Citroenie w bazie.

    schemat z numerem nadwozia w linku : http://tomkluz.pl/ECU2.pdf

    Dodano po 9 [minuty]:

    Nie chciałbym żeby mnie ktoś źle zrozumiał ale wiem jak sprawdzać instalacje. Mam trochę doświadczenia po ponad 20 latach pracy w tym zawodzie. Byłem doradcą technicznym w serwisie Peugeota i Citroena. Nauczyli mnie tam co nieco.

    Niestety ten problem mnie przerósł i stąd mój post tutaj.
  • #21 13972086
    manta
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Tu nie chodzi o urażone ambicje, tylko jak zaczyna nie wychodzić to człowiek się zapętla, im bardziej chcesz coś zrobić, tym mniej wychodzi. Nie raz studiowałem ten temat :D Wiesz co, pomierz instalację od strony sterownika, ale z komponentami, np czujnik temp 2 kilo, pomiar na czujniku, a co wyjdzie na kostce sterownika. Miałem kiedyś przypadek że instalacja została zalana kwasem z akumulatora, pomiary zasilań wychodziły oki, a silnik pracował jak chciał. Kwas powodował cuda, ale wyszło dopiero przy pomiarach z czujnikami.
  • #22 13973755
    profesjonalista55
    Poziom 15  
    uszkodzony sterownik, pozdrowienia z Krakowa dla Pana Kluza
  • #25 13974184
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Masz schemat w linku w 20-tym poście.
  • #26 14229876
    tomkluz
    Poziom 10  
    Witam wszystkich po długiej przerwie :)

    Poskładałem go i od nowa z świeżym umysłem podszedłem do tematu.

    SAMOCHÓD ŚMIGA JAK SZALONY !!!!
    Jak zwykle usterka okazała się banalna.

    Ponownie przeglądnąłem instalacje kabelek po kabelku, pin po pinie...

    Problemem był cofnięty pin C3 na 32V NR w złączu komputera. Na tym pinie jest plus po zapłonie który wzbudza kalkulator.

    Ponieważ piny są tak cienkie że gołym okiem ciężko je zobaczyć, do testowania użyłem spinacza biurowego i coś mnie tknęło żeby uwiesić się właśnie na tym plusie po zapłonie. Porównałem głębokości z innymi pinami i okazało się że jest różnica 4mm w stosunku do innych.
    Jakimś cudem styk cofnął się lub poprzedni magicy którzy próbowali go naprawić mu pomogli.
    Niestety utknął na dobre cofnięty i nie udało mi się go wsunąć.
    Wymiana złącza przyniosła sukces !!!

    Reasumując auto nie jeździło 3 lata, było w niezliczonej ilości warsztatów, trafiło na aukcję internetową, spędziło u mnie 1.5 roku i wszystko przez durny styk w złączu.
    Zycie jest okrutne ale uczy pokory.

    Cierpliwość i wytrwałość to jest moja lekcja.

    Pozdrawiam wszystkich i serdecznie dziękuję za wszelkie sugestie.
  • Pomocny post
    #27 14230308
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A widzisz. A już ci mówię, że to dość częsty przypadek, jak auto było "grzebane". Sprawdzanie zasilań, próbówką wielkości hufnala, tak się często kończy. Temat zostaje jako przestroga i naprowadzenie dla potomnych.
REKLAMA