Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.

emigrant 02 Sty 2014 14:04 12369 50
  • #31
    emigrant
    Poziom 27  
    Mój mulitroom to Dreamboxy plus sharing lokalny po lanie.
  • Computer Controls
  • #33
    emigrant
    Poziom 27  
    Problemem jest tylko z moja sieć kablowa(satka). Satkę mam od początku lat 90tych, jeszcze na starej paraboli aluminiowej 120cm, siłownik do obracania anteny itd. Oglądało się te RTLe, Pro7 i inne analogi ;) stare, fajne i śmieszne czasy. Teraz tam wisi Triax TD 115cm plus 4 lnb(pierwszy post co jest aktualnie). Dawno temu to zmieniałem. Jakoś nie pomyślałem wtedy żeby to fajnie rozbudować o multiswitcha. Nie wiem czy za drogo wtedy było czy nie było tak łatwego dostępu do sprzętu i części. Tak do dziś to siedzi. Dopiero teraz jak wypadałoby dać wszędzie dvb-t nawet jako emergency jak coś zdechnie z satki żeby na szybko przeklikać się na dvb-t i dany program oglądać dalej o ile on jest na liście kanałów dvb-t. Tu wszyscy w domu maniacy oglądania TV. Ja sam mało oglądam, ale lubię to mieć od strony technicznej dobrze(poprawnie) zrobione a aktualnie jest źle mimo, że wszystko działa poprawnie. Głównie streamuje z dremboxa do ipada tvn24 na biurku żeby zerkać co tam się w świecie dzieje ciekawego.

    BTW jak wepnę jednocześnie tuner dvb-s2 i dvb-t pod gniazdko abonenckie to z obu tunerów będę mógł jednocześnie korzystać? Czy któryś z tunerów musi być wypięty?

    Hmm sygnał leci zsumowany jednym kablem do gniazdka i tam gniazdko same rozdziela częstotliwości na poszczególne wyjścia, więc wydaje mi się, że tu żadnej kolizji nie będzie. Chyba?

    edit:
    OK, można wszystko jednocześnie używać z jednego gniazdka: sat, naziemną i radio fm.
  • Computer Controls
  • #34
    emigrant
    Poziom 27  
    Cześć

    Udało mi się wczoraj kompletnie ukończyć moją sieć. Sporo czasu to zajęło, paradoksalnie jest to czasochłonne jak wszystko robi się samemu bez żadnej pomocy.

    Wszystko wyniosłem na komin. Nie jestem zwolennikiem obejm kominowych, ale innej opcji nie było(zakaz wiercenia w kominie). Obejma nie ta zwykła co są po 40pln brutto tylko solidna, grubościenna, taśmy obejmy są 2x szersze niż te zwykłe, praktycznie na całą grubość cegły. Mechanizm zaciskowy jest zębatkowy, nie ma możliwości cofnięcia się zacisku. Wszystko spięte stabilnie jakby było przywiercone. Kosz takiej obejmy praktycznie 2x większy bo prawie 90pln.

    Maszt 2,5 metrowy ocynkowany ogniowo(od środka też) 1 1/2 cala(48mm). Maszt odgromiony na drążkach dystansowych(DEHN) ze szkła epoksydowego o odstępie iskrobezpiecznym(S) 75cm i iglicy 4 metrowej aluminiowej DEHN o wysokości 210cm nad masztem żeby utworzyć strefę ochrony o kącie alfa 45 stopni dla najdalej wysuniętej anteny w poziomie 120cm(DVB-T) . Sam maszt uziemiony do GSW(Główna Szyna Wyrównawcza) przewodem H07V-R(LY) 16mm^2 żeby wyrównać różnicę potencjałów. Wszystko jest obliczalne. Wysokość zwodu pionowego nad masztem się oblicza, nic na oko np. metodą toczącej się kuli. Stożek o kącie alfa i odstęp iskrobezpieczny zależy od wysokości budynku, wysokości masztu, ilości odprowadzeń, złączy kontrolnych i długości anten mierzonych w poziomie.

    Na maszcie wiszą 3 anteny, zwrotnica i wzmacniacz masztowy:

    * DVB-T Fracarro Sigma 9HD 18,5dB zysk, pasywna
    * Radiowa Fraccaro OMNI o zysku 2.1dB, pasywna
    * Satelitarna Televes QSD 85 aluminiowa
    * Zwrotnica Fracarro MX206
    * Wzmacniacz masztowy Terra 15dB, 0.8dB szumy( on nim później po co on)

    W antenie dvb-t i radiowej wszystko z ocynku zostało wywalone i zastąpione ze stali nierdzewnej A2. W satelitarnej takiej potrzeby nie było bo wszystko w niej jest fabrycznie ze stali nierdzewnej A2, jeżeli chodzi o śruby, nakrętki, podkładki itd. Konstrukcja uchwytu i hokeja z satelitarnej ocynkowana ogniowo. Sam uchwyt konwertera ze specjalnego stopu Zamak( http://en.wikipedia.org/wiki/Zamak ), nie ma właściwości magnetycznych.

    Komin to dość niesprzyjające warunki dla anteny satelitarnej, jeżeli głównie chodzi o wiatr. Tutaj nie mogło być kompromisów. Kupiłem Televesa z najwyższej półki(~700pln). Konstrukcja uchwytu i hokeja to jak jakaś część od czołgu. Antena ma certyfikat TUV, odporna na ekstremalne warunki pogodowe.

    Cała instalacja została wykonana w oparciu o przewód koncentryczny Triset 113 PE Outdoor, poszło mi go prawie 120 metrów. Złącza F kompresyjne PCT zaciskane firmową zaciskarką PCT, poszło mi ich prawie 60 sztuk. Konwerter Quattro Televes, Multiswitch 5/8 Televes 713802 całkowicie pasywny dla toru naziemnego i satelitarnego. Patch cordy do radia i naziemnej już przy tv/amplituner też były robione w oparciu o ten sam triset i wtyki/gniazda kompresyjne PCT.

    Koncentryki uziemione do GSW a zabezpieczenia przeciwprzepięciowe użyte to niemieckie iskierniki gazowe DLBS 3001( http://milto.pl/shop/product_info.php?products_id=229&language=pl ) o niskiej tłumienności 0.3dB i prądzie wyrównawczym 8000A o kształcie udaru 8/20 µs, bardzo chwalone przez Niemców. Przy gniazdach końcowych dodatkowo dodane warystorowe Axinga i Signala.
    Niestety DGA DEHNA były za drogie :/, może kiedyś się wymieni.
    Gniazda końcowe Televes.

    Od strony prądowej żeby zabezpieczyć zasilacz multiswitcha i od razu moją całą serwerownię użyłem ochronnika typu D EATON. Jako zabezpieczenie D przy samych urządzeniach listwa Belkina z 6 warystorami, ochrona do 90.000A, 3200dzuli. W tym ochrona linii telefonicznej i jednego portu eth 4 iskiernikami( http://dstatic.computeruniverse.net/images/1000/9009639805D2A4533AC747899792B2B5.jpg )
    Wiosną w rozdzielnicy głównej wstawię B+C, ale to już duży wydatek ~1000pln dobry, markowy B+C.


    OK, skąd ten wzmacniacz masztowy skoro mam dobrą, pasywną antenę kierunkową o zysku 18,5dB i tylko 30km do nadajnika? Początkowe założenie było, że wszystko poleci pasywnie jeżeli chodzi o DVB-T. Niestety mimo, że jestem z płn-wsch Polski to mam bardzo złe ukształtowanie terenu w kierunku nadajnika. Są po drodze wzniesienia, do tego od mego domu 400 metrów dalej rośnie las liściasty którego korony i tak są ponad moim masztem. Do tego poziom sygnałów z nadajnika MUXów jest różny, mux-1 58W, mux-2 67W, mux-3 100W. Mimo perfekcyjnie ustawionej anteny lub prób wyłapania lepszego sygnału z odbić nie udało uzyskać się zadowalających parametrów. Siłę sygnału jeszcze bez wpięcia do multiswitcha tylko bezpośrednio do tunera miałem na mux-1 = 44%, mux-2= 28%, mux3=66%. Na mierniku 50-pare dBuV.
    Po wpięciu anteny do multiswitcha wszystkie procenty zmniejszyły się o 20%, czyli mux1 miał około 24%, mux2 miał 8% i mux3 miał 40%, sygnał rozłożył się w rozgałęźniku Multiswitcha na 8 wyjść. To działało mega stabilnie i miałem wszędzie 100% jakość do czasu aż zaczął lać deszcz. Niestety MUX2 padł totalnie od pogody. Kupiłem delikatny wzmacniacz masztowy Terra 15dB( http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_masztowy_dvb-t_ab010_terra_15_db_dc_5v-12v__R82002.htm ) i teraz wszystko jest ustabilizowane. Na wszystkich gniazdach końcowych mam 60-pare dBuV. MUX-1 = ~50%, MUX-2= ~35%, MUX3= ~ 80%. Wszędzie jakość 100%. Sygnał nie jest przesterowany, do tego wzmak o bardzo niskich szumach.

    Moja lista co kupiłem i używałem, może komuś się przyda:
    - Sigma 9HD http://dmtrade.pl/p1726,fracarro-antena-sigma-9-hd.html
    - OMNI http://www.sklep.proserwis.com.pl/anteny-ukf-...emna-fm-dookolna-kolowa-21-db-875-108mhz.html
    - Televes QSD 85 http://www.antenyteleves.pl/anteny_satelitarne/czasza_televes_aluminiowa_hq_850mm_biala
    - Televes konwerter Quattro http://www.antenyteleves.pl/konwentery/konwerter_televes_quattro_cztery_wyjscia
    - Televes Multiswitch https://www.e-aval.pl/Multiswitch-satelitarny-5x8-713801-TELEVES%283,7598,6713%29.aspx
    - Televes gniazdka końcowe https://www.e-aval.pl/Gniazdo-antenowe-5246-koncowe-TELEVES%283,7598,6730%29.aspx
    - Televes zasilacz https://www.e-aval.pl/Zasilacz-multiswitchow-PSU-1-6A-7321-TELEVES%283,7598,6721%29.aspx
    - zwrotnica Fracarro http://www.sklep.proserwis.com.pl/zwrotnice-s...jscia-pasmo-ifmvhf-uhfdc-1-wyjscie-mixdc.html
    - wzmacniacz masztowy terra http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_masztowy_dvb-t_ab010_terra_15_db_dc_5v-12v__R82002.htm
    - przewód Triset 113 PE http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny...om_triset-113_pe_zelowany_100m__E1017_100.htm
    - złącza F kompresyjne PCT http://www.dipol.com.pl/zlacze_f_pct-trs-9-nt_kompresyjne_do_kabli_triset-113_E80340.htm (przekierowuje na chińską podróbkę MASTER)
    - wtyk antenowy PCT http://www.dipol.com.pl/wtyk_antenowy_pct-trs-9im-nt_kompresyjny_na_triset-113_E3005.htm
    - gniazdo PCT http://www.dipol.com.pl/gniazdo_pct-iecf-9_kompresyjne_na_triset-113_E3006.htm
    - zabezpieczenie przepięciowe http://milto.pl/shop/product_info.php?products_id=229&language=pl
    - zaciskacz PCT http://www.dipol.com.pl/zaciskacz_uniwersalny...zlaczy_kompresyjnych_bnc_f_iec_rca_E80075.htm (przekierowuje na chińską podróbkę)
    - ściągacz izolacji http://www.dipol.com.pl/sciagacz_izolacji_abi...g59_rg6_rg7_i_rg11_i_telefonicznych_E8010.htm
    - rezystory obciążeniowe http://www.dipol.com.pl/rezystor_obciazeniowy_f_blokada_dc_75_om_R66205.htm
    - taśma zaciskowa outdoor https://www.dipol.com.pl/tasma_zaciskowa_tz37-5cs_czarna_100_szt__E953754.htm

    Fotki:
    DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.
    DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu. DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.
  • #35
    ToM_EK
    Poziom 11  
    Witam

    Czy listwy uziemiające do gniazd F to "samoróbki"? W sklepach widziałem listwy max do 4 beczek, a te z 1 zdjęcia są całkiem rozsądne...

    pozdrawiam
    Tomek
  • #36
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    W sklepie na "C" możesz kupić takie kątowniki i założyć dowolną liczbę beczek. Wyjdzie to zdecydowane taniej.

    Jednak w sprzedaży są panele z większą ilością w cenie o 100 zł. brutto.
    Mnie natomiast interesuje dostępność dystansów między masztem a sztycą odgromową. Ile to może kosztować w Dehn ?
  • #37
    emigrant
    Poziom 27  
    ToM_EK napisał:
    Witam

    Czy listwy uziemiające do gniazd F to "samoróbki"? W sklepach widziałem listwy max do 4 beczek, a te z 1 zdjęcia są całkiem rozsądne...

    pozdrawiam
    Tomek


    W mojej instalacji nic nie jest samoróbką. To są kątowniki firmowe Axinga.
    9 wejść -> http://www.conrad.pl/Kątownik-uziemiający-Axing-QEW-9-00,-9-wejść.htm?websale8=conrad&pi=942149&ci=SHOP_AREA_17487_1317031
    5 wejść -> http://www.conrad.pl/Kątownik-uziemiający-Axing-QEW-5-00,-5-wejść.htm?websale8=conrad&pi=942148&ci=SHOP_AREA_17487_1317031

    Są i na kilkanaście wejść ;)

    @Fotodetektor
    Dużo kosztuje jak wszystko u Dehna :) U nich wszystko najwyższy poziom. Mocowania(obejmy), śruby i nakrętki są ze stali nierdzewnej A2.
  • #38
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    emigrant napisał:
    @Fotodetektor
    Dużo kosztuje jak wszystko u Dehna U nich wszystko najwyższy poziom.


    To wiadomo, że najwyższy, ale na jakim poziomie cena?
    Co do przejść z beczkami to jak dla mnie to przesada 50 zł. za kilka beczek i kątowniczek z ALU.
    Nie wiem czy bym dał za to tyle kasy.
    Choć z drugiej strony to sam kupuje kluczyki AXINGA do wtyków F po 30 zł. ;)
  • #39
    emigrant
    Poziom 27  
    To nie jest alu kątownik, to jest ocynkowana(chyba ogniowo) stal. Ceny są na stronie Dehn.

    Podrzucam fotkę z bliska. Zapomniałem o tym wspomnieć a to dość ważne, nie dość że ta obejma jest ze stali nierdzewnej to grubościenna. Śruby A2 M8.

    DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.

    Od strony zwodu pionowego:

    DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.
  • #40
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    Nie chodziło mi o ten wspornik.
    Jeśli o tym mówisz to wygląda konkretnie ;) Pierwsza liga.
    Na marginesie to całość wygląda profi i nie dyskutuje o jakości i nic nie chcę zarzucać ;)
    Mnie się podoba !
  • #42
    ToM_EK
    Poziom 11  
    emigrant napisał:
    ToM_EK napisał:
    Witam

    Czy listwy uziemiające do gniazd F to "samoróbki"? W sklepach widziałem listwy max do 4 beczek, a te z 1 zdjęcia są całkiem rozsądne...

    pozdrawiam
    Tomek


    W mojej instalacji nic nie jest samoróbką. To są kątowniki firmowe Axinga.
    9 wejść -> http://www.conrad.pl/Kątownik-uziemiający-Axing-QEW-9-00,-9-wejść.htm?websale8=conrad&pi=942149&ci=SHOP_AREA_17487_1317031
    5 wejść -> http://www.conrad.pl/Kątownik-uziemiający-Axing-QEW-5-00,-5-wejść.htm?websale8=conrad&pi=942148&ci=SHOP_AREA_17487_1317031

    Są i na kilkanaście wejść ;)

    @Fotodetektor
    Dużo kosztuje jak wszystko u Dehna :) U nich wszystko najwyższy poziom. Mocowania(obejmy), śruby i nakrętki są ze stali nierdzewnej A2.



    Dziękuję za odpowiedź. Zgadzam się natomiast z @Fotodetektorem, że cena za nie to lekka przesada. Trochę szukania w sieci i znalazłem firmę na "E" w Świebodzinie, która ma w ofercie same "blachy"... Beczki mam swoje ;) Trzeba będzie się dowiedzieć, jakie mają ceny za takie ustrojstwa.
  • #44
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    Ja też wolę fabryczne fajne rzeczy z wybitym logo, ale nie dajmy się zwariować.
    Jesteś w stanie sam to zrobić a kupować coś za 70 zł. co można zrobić mniej niż połowa tej ceny. Kasę można przeznaczyć na coś z Dehn.

    To jest tak jak z tym panelem, który można zrobić samemu za 50 zł. a normalnie kosztuje 125 zł. z wysyłką.
    http://www.awpol.pl/785684/przelacznica-do-pola-krosowego-19-24f-patch-panel-f
  • #45
    emigrant
    Poziom 27  
    Kto chce to wszystko można zrobić w miarę możliwości. Ja w to się nie bawię. Dla paru groszy bawić się w takie bzdury. Koszt spedycji samego kątownika, koszt spedycji dobrych beczek to wyjdzie razem z kątownikiem i beczkami koszt fabrycznie nowego kątownika kompletnego jak np. ten Axing.

    @Fotodetektor
    Koszt jednego takiego drążka dystansowego kompletnego jak na fotkach to prawie 200pln. Mówie, DEHN jest drogi, naprawdę drogi, ale ich osprzęt odgromowy kopie dupę i nie ważne co kupisz. Jak ktoś kupuje bezpośrednio w Niemczech to jest o wiele taniej. Dla mnie dla jednej instalacji nie opłacało się bawić w zakupy gdzieś w Niemczech. Kupiłem, zapomniałem i tyle :). Ty jesteś instalatorem to jeszcze musisz na tym zarobić to cena końcowa dla klienta będzie jeszcze inna.
  • #46
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    I racja.
    Jak musisz kupić beczki i składowe to co innego. Trzeba liczyć jeszcze czas na zrobienie. Czas jest też cenny. Tak czy owak dobrze się rozumiemy
  • #47
    emigrant
    Poziom 27  
    Ja tak się upieprzyłem przy tej instalacji bez żadnej pomocy, że nawet mi do głowy nie przychodziło żeby kombinować z własnymi samoróbkami. Najgorszy moment to było wchodzenie na dach ze zmontowanym masztem na dole. Oczywiście bez satki(ją na sam koniec dorzuciłem). Na maszcie naziemna, radiowa i zamontowany 4 metrowy zwód pionowy(sztyca) DEHNa i sru na dach. W jednym ręku cały maszt trzymany nad głową a druga ręka żeby byle gdzie się podtrzymywać. Było dwie możliwości, albo uda się albo się zabije. 2 dni czekałem na bezwietrzną pogodę. Nie chciałem prosić sąsiada o pomoc bo jakby się zwalił mi z dachu to tylko później same problemy.
    Niestety nie mogłem wszystko montować na kominie po kolei bo bym musiał stać wyprostowany na czubku dachu(dach dwuspadzisty, dość stromo) a to byłoby bardziej niebezpieczne niż wejście ze zmontowanym masztem. Największy problem byłby z naziemną jakbym musiał ją montować na kominie bo za wysoko a niski nie jestem bo mam prawie 190cm wzrostu. Mam trochę "pary" w łapie ;) to ten maszt nie był tak ekstremalnie ciężki przy wnoszeniu, ale mimo wszystko machało na boki. Nie mam w ogóle lęku wysokości i tylko temu zdecydowałem się na takie akrobacje.

    Lepiej mi powiedź ile kosztuje zrobienie takiej instalacji jak moja. Sama robocizna, bo totalnie nie mam pojęcia jaki to może być koszt żeby to robiła firma. Ja bym tego za 1500pln nie robił. Roboty naprawdę dużo, w sumie to wszystko fizyczna robota poza tym, że trzeba wiedzieć jak to zrobić.
  • #48
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    Na gotowo to może wynieść do 3 tys. z pomiarami na całości.
    Trzeba rozdzielić instalacje sat i uziemienie instalacji. To jakby dwie rzeczy do zrobienia.
    Nie można zapomnieć o tym, że nie wszędzie jest odgrom zrobiony i sprawdzony uziom.
    Za instalacje RTV-SAT w domku firmy biorą +- 1500 zł.
  • #49
    emigrant
    Poziom 27  
    Z tego co widzę 4 października 2014 ukończyłem instalację. Do dziś zero problemów. Pisałem to już na innym forum. Maszt przeżył chrzest bojowy co swego czasu były te potężne wichury. Myślałem, że mi maszt razem z kominem odfrunie a tu nawet ani jakość ani siła nie drgnęła na dvb-s2/dvb-t. Televes QSD tylko wydawał odgłosy od przepływającego powietrza a było słychać na dole i to mocno. Maszt jest na wysokości 8 metrów. Triax to pewnie by się złożył a hokej jego by powykręcało.

    @Fotodetektor za 1500pln byś u mnie nie zrobił. Chodzi o to, że to była upierdliwa instalacja. Na każdym kroku jakieś niedogodności. Do tego pod dachem nieocieplonym było ze 40 stopni jak na zew. świeciło słońce a dach aluminiowy. Już nie mówiąc czy byś się zdecydował iść na wysokość 8 metrów bez żadnej asekuracji. No chyba że byś się przypiął jakoś do komina. Pewnie byś dał rade ze wszystkim, ale i odpowiednio byś policzył.
  • #50
    Fotodetektor

    Poziom 30  
    Antenkę Televesa masz super. Swoje kosztuje. Ja mam niższy model z ALU i też jestem zadowolony ;)

    DVB-T+SAT - Weryfikacja poprawności zestawu.
  • #51
    emigrant
    Poziom 27  
    Ładna Diora :) Wymień koniecznie te śruby i podkładki na A2. Takie rzeczy szybko korodują i na czaszy też to się odbije.
    Ja wszystko kupuję tutaj -> http://www.art-nierdzewne.pl To naprawdę grosze a wszystko co jest na zewnątrz nie powinno mieć ocynku galwanicznego. Ewentualnie tylko ocynk ogniowy.
    W Televes też możesz bo będą zacieki z rdzy po czasie na białej czaszy. Mój Televes miał fabrycznie wszystko z nierdzewek.