E-papieros zasilany z usb; przy kompie działa, przy ładowarce z usb nie

Question

Witam,posiadam e-papierosa, którego sam przerobiłem. Sprzęt działa, ale nie do końca...Konstrukcja jest pozbawiona poważniejszej elektroniki, pros...

User removed account · Accepted Answer

Ładowarka jest do ładowania a nie do zasilania. Ładowarka daje pr±d impulsowy a nie stały o czym można się przekonać podł±czaj±c oscyloskop. Gniazdo USB daje pr±d stały i st±d jest OK. Zamiast ładowarki używaj zasilacza do swojej e-fajki i będzie OK.

Proponuję postudiować symbole jakie s± zawarte na obudowach ładowarek i na zasilaczach i zauważyć różnice i stosować ładowarki czy zasilacze stosownie do ich przeznaczenia, to znaczy ładowarki do ładowania a zasilacze do zasilania a nie odwrotnie.

Sam napisałe¶, że celem zabiegu było mieć e-fajkę działaj±c± bez baterii i jej ładowania.

Wyżej w zdaniu już jest sprzeczno¶ć sama w sobie: jakie ładowanie, czego ladowanie gdy e-fajka bez baterii?

Należy także u¶ci¶lać w Twoich wywodach słowo: bateria. W popularnym znaczeniu bateria oznacza ogniwo a nie akumulator. Ostatnio wszyscy na akumulatory nagle mówi±: bateria. Nie wiem dlaczego.

Baterii (ogniwa) nie można i nie wolno ładować. Ładować można tylko akumulatory lub zestaw akumulatorów poł±czonych szeregowo lub równolegle, który to zestaw nazywa się zwykle prawidłowo według mnie: " bateri± akumulatorów".

Bateria to jest zestaw albo ogniw albo akumulatorów według prawidłowego mojego rozumowania.

Gdyby¶ zastosował akumulator w e-fajce wtedy mógłby¶ go ładować ładowarkami ale nie wolno wtedy zasilać go z USB albowiem akumulatorów i baterii (ogniwa) nie zasila się bo i po co skoro one same w sobie s± zasilaczami...

Gdy zastosujesz w e-fajce baterię (ogniwo) to nie wolno stosować ani ładowarek ani zasilaczy bo baterii (ogniwa) nie ładuje się ani nie zasila. Baterie (ogniwa) po prostu po zużyciu wymienia się na nowe.

piotr_45ta7 · Accepted Answer

Grzałka epapierosa jest zasilana z akumulatora można więcej go obci±żyć a akumulator ładowany ładowark± o mniejszej wydajno¶ci, potrzeba czasu aby naładować baterie, oryginalnie jeżeli zał±cza się grzałka wej¶cie ładownia jest odcięte od ładowania elektronika co ci się spaliła, posiada ona zabezpieczenie antyzwarciowe , pali się elektronika

inaczej baterie wybuchły by ci przy twarzy i tak ubiłe¶ t± elektronikę, jeżeli chcesz ładować mniejszym pr±dem A tej reguły się trzymaj.

Quote:
Celem całego zabiegu było mieć e-fajkę działaj±c± bez baterii i jej ładowania, gdy siedzę przed komputerem albo jadę samochodem. Tak±, powiedzmy, stacjonarn±.
Będę wdzięczny za jakie¶ pomysły, podpowiedzi czy sugestie Smile

Jeżeli chcesz zrobić zasilacz zast±pić baterię potrzeba zasilacza o wydajno¶ci jak podał gruby1 o wydajno¶ci

Quote:
grzałkę około 2-2,5Ω co daje pr±d 2-2,5A przy 5V.

i zabezpieczeniu anty zwarciowym czy to będzie zasilacz DC/DC czy AC/DC to już twój wybór do czego będziesz podł±czał, zachowuj±c wydajno¶ć pr±dowa z Ľródła zasilania czyli komputer odpada usb, zasilacz od peceta pokombinuj

User removed account · Accepted Answer

Prawo Ohma brzmi tak: I=U/R i dotyczy ono pr±du stałego w takiej postaci, pomijam już pr±dy innych kształtów. Skoro masz napięcie 5V i opór grzałki 2,5 Ohma to pr±d oblicza się z prawa Ohma I=5/2,5 czyli wynosi 2 A (dwa Ampery). Czyli musisz zastosować zasilacz daj±cy minimum 2A - posiadaj±cy na obudowie napis co najmniej: 2A (2000 mA) dla pr±du wyj¶ciowego. Nie stosuj ładowarek z wydajno¶ci± 100 mA czy nawet 600 mA! I to wszystko. Zasilacz laptopa u mnie posiada wydajno¶ć 4,75 A, pewnie u kolegi także co¶ koło tego, ale jak kolega wł±czy sobie jeszcze jaki dysk zewnętrzny czy poci±gnie proces pr±dożerny to i spali sobie zasilacz od laptopa a może i ¶cieżki na druku w laptopie to wtedy dopiero zrozumie prawo Ohma, bo to będzie kosztować naprawę... Dodatkowe 2 Ampery to nie przelewki dla ¶cieżek drukowanych laptopa i na tym kończę na dzień dzisiejszy... Przecież s± odpowiednie zasilacze czy też przetwornice (nowe pojęcie) 230/5 V do sieci czy też 12/5 V dla akumulatora w samochodzie i można kupić i nie będzie problemu wtedy...
A kupujmy z zapasem np. na pr±d 3 A:
http://www.cyberbajt.pl/produkt/2920/zasilacz-5v-3a.html
A do samochodu zastosowałbym takie co¶ na 3A:
APE1803AM-HF-3TR Przetwornica DC-DC, Step-down; Uwej:3,6÷20V; Uwyj:0,8÷20V; 3A
Producent: ADVANCED POWER ELECTRONICS Oznaczenie producenta: APE1803AM-HF-3TR
Tutaj aplikacja dla w/w wynalazku (converter czyli przetwornica):
http://www.tme.eu/pl/Document/a0055bf9294f21d5d3805498c9ef66e4/APE1803A-3.pdf
Jeżeli e-fajka pozbawiona jest już elektroniki, czyli pozostała sama grzałka to faktycznie można jak koledzy zuważyli stosować inne kształty napięcia zasilania samej grzałki i na przykład zastosować dla e-fajki sam polski transformator firmy ZATRA o symbolu: TS 20/25 o napięciach 230/6V 3,3A (20W). Zapas jest w mocy, bo Twoja fajka potrzebuje mocy P=UxI czyli P=5x2 czyli P=10W a my kupujemy 20W transformator.
A w samochodzie zamiast przetwornicy DC/DC 12/5V można zastosować przetwornicę DC/AC. Ale takiej tak na szybko to google nie znajduj±... Takie oto wyżej s± rady i sugestie moje o które kolega prosił w pierwszym po¶cie...

A kolega stosuj±c ładowarkę od telefonu do zasilania e-fajki to też w końcu sobie j± spali męcz±c niepotrzebnie ten przycisk o jakim pisze... i czym będzie ładował telefon?

A tak z ciekawo¶ci zapytam co tam na obudowie ładowarek kolega ma wypisane i wyrysowane - proszę mi zrobić fotkę tabliczki znamionowej (nawet telefonem) obu ładowarek, tej sieciowej i tej samochodowej i umie¶cić tutaj na forum - bardzo proszę! My się tu produkujemy, to niech kolega także okaże troche dobrej woli i zainteresowania i nam pomoże...
Kolega niech też zrobi zdjęcie i narysuje schemat całej tej konstrukcji o której pisze - chciałbym j± zobaczyć:

ndz694 wrote:
Cała konstrukcja działa pod portem USB

ndz694 wrote:
Konstrukcja jest pozbawiona poważniejszej elektroniki...

To znaczy jestem ciekawy czy jest tam jakakolwiek (inna, niepoważna) elektronika?

haneb · Answer

To nie ma sensu, musi wszędzie działać.
Nie wiadomo ile Twój sprzęt bez elektroniki pobiera teraz pr±du więc powiniene¶ najpierw to sprawdzić.
Może ładowarkę masz za słab±? ¦rednio wydajno¶ć portu USB w komputerze wynosi 500mA lub 900mA dla USB 3.0.

See also:
07.02.2016 Petycja do Ministra ¦rodowiska - jak palić bez dymu

gruby1 · Answer

Bzdury wypisujecie obywatele, spiskowe teorie o impulsowych pr±dach też o kant kuli potłuc. E-fajek ma grzałkę około 2-2,5Ω co daje pr±d 2-2,5A przy 5V. Ładowarka t± grzałkę traktuje pewnie jako zwarcie i się wył±cza, a USB w laptopie ma ograniczenie pr±du do ilu¶tamset mA i tylko tyle idzie w grzałkę.

bzdet7 wrote:
Gdyby¶ zastosował akumulator w e-fajce wtedy mógłby¶ go ładować ładowarkami ale nie wolno wtedy zasilać go z USB albowiem akumulatorów i baterii (ogniwa) nie zasila się bo i po co skoro one same w sobie s± zasilaczami...

S± akusy typu USB Pass-Through które podł±cza się w celu ładowania np. pod USB i w tym samym czasie można kopcić.

haneb · Answer

Ale ładowarka jest zasilaczem. O ile to jest ładowarka impulsowa to daje ona pr±d pulsuj±cy a nie impulsowy. Dla jego papierosa nie będzie różnicy czy będzie podł±czony pod pr±d stały czy pulsuj±cy ponieważ jego napięcie w obydwu przypadkach wacha się w okolicy 5V.

PS.Niepotrzebny był ten długi wywód, autor wyci±gn±ł całe wnętrzno¶ci i nic ładował nie będzie.

See also:
07.02.2016 Petycja do Ministra ¦rodowiska - jak palić bez dymu

User removed account · Answer

Spokojnie... Ładuje się tylko akumulatory a ładowarki mają zwykle za mały prąd aby służyły jako zasilacz dla urządzeń pobierajacych większe prądy i koniec dyskusji z mojej strony. Reszta rad wyżej w moim poście - czytajcie ze zrozumieniem...

gruby1 · Answer

Zgadza się i dodam tylko, że grzałka ma nosie kształt napięcia (prądu), czy ono będzie stałe, impulsowe, przemienne czy pulsujące i tak zmieni się w ciepło.

User removed account · Answer

Dodam, że kształt przebiegu napiecia (wykres) a nie tylko sam potencjał wpływa też na wydolność a także na wydolność wpływa sama moc ładowarki a jak tego nie rozumiecie to trudno. Ładowarek nie stosujcie do zasilania grzałek 2,5 A - stosujcie je zgodnie z przeznaczeniem do ładowania tylko! Myślicie, że prąd pulsujący, czy impulsowy jest wydajniejszy od stałego - to się mylicie. Proponuję wrócić ponownie do mojego wywodu i poczytać ze zrozumieniem oraz podłączyć sobie oscyloskop i watomierz. Dobrej nocki życzę.

gruby1 · Answer

Bzdet7 my czytać potrafimy ale ty czytać i pisać nie, bo robisz masło mydlane... Kolega ndz694 od pocz±tku pisze o ładowarce z portem usb czyli o zasilaczu 230VAC/5VDC oraz 12VDC/5VDC a ty zacz±łe¶ ideologię o impulsach dorabiać to raz. Wywód o akumulatorach i bateriach też zbędny, bo s± baterie (ogniwa) które można ładować poza tym to nie temat o nazewnictwie akumulatorów bateriami to dwa. A trzy, to z twoich wywodów nie ma żadnej merytorycznej porady. Skończ mieszać zasilacz z ładowark±.

bzdet7 wrote:
My¶licie, że pr±d pulsuj±cy, czy impulsowy jest wydajniejszy od stałego - to się mylicie.

Ż±dam aby¶ pokazał gdzie to ktokolwiek napisłał! Je¶li nie potrafisz to ż±dam w imieniu swoim i kolegów przeprosin.

See also:
26.06.2018 Genetycznie zmodyfikowana ważka-cyborg

User removed account · Answer

Cytuję:To ja mieszam? - poczytaj ponownie mój pierwszy post co o tym napisałem...Nie będę przepraszał bo nikomu nie ubliżyłem, a każde moje słowo jest przemyślane i prawdziwe. Nie używam tu nigdy słowa typu bzdury piszecie i nie wytykam nikomu braku wiedzy bo każdy ma to na co zasłużył czyli to co mu dała bozia i z tym nigdy nie dyskutuję gdy mnie nie wyciągacie do tablicy... To ja teraz żądam w swoim imieniu abyś mnie przeprosił za słowa: bzdury piszecie bo ja nie widzę u siebie żadnych bzdur...Jeżeli jednak czymkolwiek Ciebie i kogokolwiek innego uraziłem jednak to przepraszam oficjalnie!

haneb · Answer

Tutaj chodzi o zasilacz potocznie nazywany ł±dowark± a nie prawidłow± definicję słowa ładowarka. O to chodziło nam jak i również autorowi tego tematu. Tutaj nie ma najmniejszej potrzeby pisania wywodów czym się różni jedno od drugiego. Tak się po prostu przyjęło i ludzi już nie oduczysz. Pomijam fakt że w mowie potocznej nikomu to nie przeszkadza.

Autor również w nosie ma warto¶ć skuteczn± tego papierosa. Dla niego mam po prostu działać i nie zrobi mu różnicy że moc będzie taka a nie inna, czy że pr±d będzie zmienny, stały czy tętni±cy.

Zasilacze te (zwane wcze¶niej ładowarkami) posiadaj± zabezpieczenia przeciwzwarciowe o czym napisał kolega gruby1 i ze względu na zbyt duże obci±żenie przez ten papieros traktuj± go po prostu jako zwarcie.

Kolego sam przyszedłe¶ do tej tablicy, dyskutujesz i nie chcesz odej¶ć.

See also:
07.02.2016 Petycja do Ministra ¦rodowiska - jak palić bez dymu

User removed account · Answer

Dla mnie elektryka ma to znaczenie co oznacza słowo bateria, ogniwo, akumulator, gold capacitor, zasilacz, ładowarka i jakie s± różnice i role tych rzeczy - jest to forum "elektroda" więc nauczmy się rozumieć te słowa i stosować te przedmioty zgodnie z przeznaczeniem i zgodnie z moc± znamionow± i nic więcej....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bateria_ogniw
http://pl.wikipedia.org/wiki/Akumulator
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81adowarka_akumulator%C3%B3w
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasilacz
http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/goldcap_tech-guide_052505.pdf
Jeszcze raz podkre¶lam też, że kształt przebiegu napięcia wyj¶ciowego w czasie przy tym samym potencjale wyj¶ciowym 5V ma DUŻY wpływ na warto¶ć skuteczn± napięcia czy pr±du a tym samym mocy np. ładowarki czy zasilacza! http://oporek.republika.pl/wykl_el/02_przeb_niesin.pdf
Podsumowuj±c: od samego pocz±tku do końca teraz powtarzam: ładowarek nie stosujmy do zasilania a stosujmy je tylko do ładowania akumulatorów, bo możemy je sobie "spalić" gdy nie posiadaj± zabezpieczenia przeciwzwarciowego czy też przeciwprzeci±żeniowego co też słusznie zauważył kolega gruby1 wyżej...

ndz694 · Answer

Zrobiło się gorąco. No więc tak, na samym końcu jest oczywiście grzałka 2,5&#937;. Jeżeli dostanie ona za duży prąd to się spali i nic wielkiego się nie stanie. Nie ma ogniwa, więc nic nie wybuchnie. Elektronika siadła sama, nie pomogłem jej w tym, kombinować zacząłem dopiero po tym fakcie i już bez ogniwa Cała konstrukcja działa pod portem USB przy komputerze (uściślając jest to laptop, ale nie jest to istotne, port USB taki sam). W samochodzie w gniazdo 12V mam wpiętą ładowarkę z portem USB, ładuje np. telefon. Na wyjściu ma 5V DC. Ładowarka ma diodę, która gdy podepnę i załączę fajkę, przygasa a grzałka nie dostaje tyle prądu ile jej potrzeba. Gdy pomęczę przycisk przez chwilę to pojawia się lekki dymeczek. Kiepsko. Nie można mówić o paleniu.Całą konstrukcję oparłem o teorię ładowania telefonu. Telefon można przecież naładować kablem USB prosto z portu w komputerze. Tym samym kablem można naładować telefon w ładowarce samochodowej i sieciowej. Takiego samego kabla USB użyłem do fajki. Uznałem, że skoro pod komputerem wszystko jest OK, działa i nie mam co do tego żadnych zastrzeżeń, to będzie działało i w samochodzie, ale tak nie jest... Lutownica w ręce nie czyni ze mnie elektryka, więc założyłem temat na tym forum.

Robert B · Answer

Owszem jest. Układ scalony, którym steruje wyłącznik podciśnieniowy a sam układ ma wbudowaną "czasówkę", która odcina napięcie do grzałki aby nie spaliła się gdy zabraknie dość wolno napływającego liquidu, który poza dostarczaniem przyjemności z palenia ma za zadanie ostudzić grzałkę. Widocznie nigdy nie rozbierałeś e-fajki

ndz694 · Answer

Układ scalony, o którym pisze kolega Robert B był, ale w oryginale dopóki się nie spalił. W mojej, naprawdę prostej konstrukcji nie ma elektroniki. Nie będę rysował schematu bo nie ma sensu. Jest kabel z wtyczk± USB, przeł±cznik i grzałka maj±ca dostać 2.5A. To wszystko poł±czone kabelkami, zamknięte w oryginaln± obudowę. Grzałka jest oczywi¶cie w cleromizerze. Fajka wygl±da tak jak oryginalna, tyle że nie ma w niej elektroniki, pilnuj±cej przepływaj±cego do grzałki pr±du, nie ma też ogniwa i wystaje kabel USB.

Ładowarki, po dokonaniu przeze mnie pomiarów, daj± pr±d za mały, żeby mogły robić jako zasilacz. Samochodowa daje 1500 mA a sieciowa daje 1000 mA. Można nimi naładować wła¶nie telefon - do tego zostały stworzone. Tabliczek znamionowych nie ma bo były to jakie¶ naklejki i się starły w wyniku zużycia (ewentualnie komu¶ przeszkadzały i je zerwał). No ale pomierzyłem i się nie nadaj±.
Dziękuję bardzo za u¶wiadomienie mi zagrożenia co do używania portu USB w komputerze, bo miał bym wydatki.
Fajkę zasilę teraz zasilaczem takim jak zaproponował kolega bzdet7, akurat takowy posiadam (sieciowy). Do samochodu będę musiał kupić co¶ odpowiedniego.
Dziękuję wszystkim udzielaj±cym się w temacie, skorzystam z Waszych porad. Temat zamykam.
Pozdrawiam