Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilanie sieci dedykowanej

Strona 16 Sty 2014 18:12 2802 20
  • #1 16 Sty 2014 18:12
    Strona
    Poziom 9  

    Witam,
    Jak zasilić sieć dedykowaną? chodzi mi o to czy komputery i urządzenia aktywne muszą pracować na jednej fazie czy można użyć 3 fazy do podłączenia tych urządzeń.
    gdzieś wyczytałem, że urządzenia aktywne muszą pracować na 1 fazie ale np komputer będzie się łączył ze switchem i czy mogą być na różnych fazach?

    A drugie pytanie mam do doboru kabla jeśli jest sieć jednofazowa toprzy założeniu że moc pobierana będzie na poziomie 24000W wyjdzie ponad 115A (P/230*0,9). A dla sieci 3 fazowej wyszło by około 40A (P/(1,7*400*0,9). (dlatego chciał bym dać 3 fazy) ale przy 1 fazie czy kabel YDYżo 3x35 był by wystarczający?
    Pozdrawiam

    0 20
  • Sklep HeluKabel
  • #2 16 Sty 2014 18:36
    Czybyszew
    Poziom 20  

    Kolego z braku wiedzy na zadawane pytania wnioskuję, że nie posiadasz stosownych uprawnień SEP, że o uprawnieniach projektowych już nie wspomnę.
    Prądy o których tu piszesz to nie przelewki ..... a współczynnik mocy 0,9 skąd ?
    Przy doborze kabla zasilającego prąd dopuszczalny długotrwale to tylko jedno z wielu kryteriów doboru...

    Wszystko jest dobrze dopóki jest dobrze ale gdy się coś komuś stanie rozmowy z prokuratorem nie należą do najprzyjemniejszych.

    -1
  • Pomocny post
    #3 16 Sty 2014 19:17
    e-sparks
    Specjalista elektryk

    Jak najbardziej instalacja dedykowana może być zasilana z 3 faz, brak przeciwwskazań ku temu.
    Dobór kabla zasilającego, dobór zasilania, ilości faz... a gdzie jest projekt? Wygląda to na poważną inwestycję (24kW poboru mocy), a na prosty projekt nie stać?

    A jak dobierzesz zabezpieczenia poszczególnych obwodów? Czy będą RCD? Jeśli tak to jakie?

    Co z uziemieniem? Czy wystarczy samo PE? A może przewód oznaczony jako C?

    Wreszcie na koniec: który arkusz normy z serii 60364 stanowi o takim obiekcie/instalacji?

    Więcej pytań nie mam, za wszystkie żałuję....

    Pozdrawiam, Wiesław

    0
  • #4 16 Sty 2014 19:42
    Strona
    Poziom 9  

    Moje wątpliwości co do 3 faz pojawiły się po przeczytaniu kiplu przykładowych projektów siecy dedykowanej Przykład:
    "Fazy zostana tak rozdzielone, aby urzadzenia aktywne sieci były zasilone na jednej fazie a 2 fazy zasilały
    gniazda komputerów"
    W innym artykule było napisane że zasilenie z różnych faz urządzeń aktywnych może powodować iż przez przewód LAN popłynie prąd wyrównawczy (różnica w potencjałach napięć z zasilacza)
    Jeśli chodzi o zabezpieczenia to na każdą fazę bazpiecznik CLS6-B16, a różnicówka CFI6-40/4/003 przy zasilaniu 3 fazowym
    norma 60364-5-523 (jesli chodzi o dobór kabla)

    0
  • Pomocny post
    #5 16 Sty 2014 22:53
    e-sparks
    Specjalista elektryk

    Pewien jesteś tego RCD 30 mA? I do tego typu AC? I na dodatek 3-fazowego?
    A co z niezamierzonymi wyłączeniami całej instalacji w wyniku awarii np. w jednym gnieździe?
    Gwarantuję Ci, że informatycy przeklną Cię już pierwszego dnia pracy instalacji, następnego dnia wywalą to Twoje RCD, a trzeciego zawołają kumatego elektryka...

    Strona napisał:
    norma 60364-5-523 (jesli chodzi o dobór kabla)
    Nie pytałem o normę dotyczącą doboru kabli zasilających, lecz o wymagania dotyczące instalacji urządzeń przetwarzania danych.

    Jej nazwa to PN-IEC 60364-7-707:1999
    Kosztuje zaledwie 43 złote, jak żydujesz na projekt, kup chociaż normę.

    Pozdrawiam, Wiesław

    0
  • #6 16 Sty 2014 23:00
    Strona
    Poziom 9  

    Aha to się zmartwiłem.
    A jaką różnicówke by Pan polecał?

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #7 16 Sty 2014 23:17
    serwisor
    Poziom 29  

    A my wałkujemy wszystkim po kolei, żeby nie stosować 3-faz RCD na 1 fazowe obwody,
    ale oczywiście po co czytać co kolwiek na forum ... Ech ...

    Urządzenia aktywne sieci powinny być z jednej fazy?
    Ja pomiędzy szafami VT1Aktiv i VT1Pasiv miałem różne fazy, następnie VT2 i VT3 też były na różnych od siebie.

    Przy czym VT2 i 3 były łączone aktiv/pasiv
    połączone pomiędzy sobą światłem ...

    0
  • #8 16 Sty 2014 23:24
    e-sparks
    Specjalista elektryk

    Strona napisał:
    A jaką różnicówke by Pan polecał?
    Najlepiej żadnej. Albo przynajmniej zgodną z 707.471.3.1 Uwaga 2. I na pewno nie 3-fazową.
    Pozostaje jeszcze punkt 707.471.3.3

    Pozdrawiam, Wiesław

    0
  • #9 16 Sty 2014 23:43
    Strona
    Poziom 9  

    Na tym schemacie się opierałem co o nim sądzicie?
    Zasilanie sieci dedykowanej

    0
  • #10 16 Sty 2014 23:59
    e-sparks
    Specjalista elektryk

    B20 do zasilania pojedynczego gniazda 230 wolt?
    Brak ochronników typu 2.
    Pozostałe uwagi już znasz.

    Pozdrawiam, Wiesław

    0
  • #11 17 Sty 2014 07:59
    serwisor
    Poziom 29  

    Jakie B20?!
    A aparatura - gniazda itd. są do ilu A?
    Bo raczej napewno do 16A, a jakie przewody do tego 20A ? 4mm2?

    Na schemacie widzę 16A

    Ile PC-tów na jednym obwodzie?
    Może pojawić się problem z zadziałaniem RCD po włączeniu wszystkich na raz, przy sporej ilości.

    Nie każdy schemat który jest "gdzieś" w necie jest prawidłowy ...

    0
  • #12 17 Sty 2014 08:16
    e-sparks
    Specjalista elektryk

    Od wczoraj rysunek trochę się zmienił, w opisach większości wyłączników było CLS6B20.

    To oraz pytanie z postu #1 o dobór rozmiaru kabla 3x35mm² dowodzi, że rysunek nie pochodzi z netu, lecz z kompa kolegi Strony.

    Na razie różnicówki są zasilone YDYżo5x35mm² z 3 faz, a obwody podzielone również na 3 fazy, niezbyt rozumiem skąd w takim razie w pierwszym poście przewód 1-fazowy.

    serwisor napisał:
    Bo raczej napewno do 16A, a jakie przewody do tego 20A ? 4mm2?
    Zapytaj ciocię Normę, tę mieszkającą pod adresem 707

    Pozdrawiam, Wiesław

    0
  • #13 17 Sty 2014 14:38
    Strona
    Poziom 9  

    ściągnołem sobie jako plik dwg stąd możliwość edycji.
    I przysiadłem troche zmieniłem to na taki uklad co sądzicie teraz?
    Na jednym obwodzie będzie max 4 komputery
    Zasilanie sieci dedykowanej

    0
  • #14 17 Sty 2014 17:24
    TWK
    Specjalista elektryk

    Gdzie można kupić YDYżo 5x35 i czemu są nim wykonane połączenia wewnętrzne w rozdzielnicy? Pomijam, po co w miejscu, w którym jest zapis o takim przewodzie aż 5 żył...

    0
  • #15 17 Sty 2014 17:40
    Strona
    Poziom 9  

    wydaje mi sie ze widzielm gdzies w ofercie YDYżo a jak nie to YDY bedzie, a 5 żył musi być bo rozdzielnia ze schematu, który zamieściłem będzie na piętrze a zasilanie idzie z rozdzielni głównej.

    0
  • Pomocny post
    #16 17 Sty 2014 18:39
    TWK
    Specjalista elektryk

    Strona napisał:
    a 5 żył musi być bo rozdzielnia ze schematu, który zamieściłem będzie na piętrze a zasilanie idzie z rozdzielni głównej.
    Ale opis "YDYżo 5x35" jest pomiędzy rozłącznikiem głównym (3P), a pozostałymi aparatami. Czy tam na pewno jest 5 żył? Jeśli tak, to do czego są podłączone?

    0
  • Pomocny post
    #17 17 Sty 2014 18:51
    .Jack
    Specjalista elektryk

    Strona napisał:
    a 5 żył musi być bo rozdzielnia ze schematu,

    Te 5 żył dotyczy kolego przewodu zasilającego do rozdzielnicy a nie połączeń pomiędzy aparatami w samej rozdzielnicy. Widać to gołym okiem, że przewód zasilający jest pogrubiony a cienkimi, przerywanymi liniami są wydzielone z tego kabla żyły N i PE. A połączenia pomiędzy aparatami - to nigdy się jeszcze nie spotkałem z przewodem wielożyłowym, bo to byłoby utrudnienie a nie ułatwienie wykonania tych połączeń.
    Cytat:
    W innym artykule było napisane że zasilenie z różnych faz urządzeń aktywnych może powodować iż przez przewód LAN popłynie prąd wyrównawczy

    To jest całkiem możliwe. Urządzenia aktywne z kilkoma wydzielonymi zasilaczami najlepiej zasilać z tej samej fazy ale z innych obwodów dla bezpieczeństwa ciągłości zasilania switcha. Wszystko zależy od planowanego zastosowania urządzeń aktywnych oraz priorytetu ciągłości działania sieci LAN oraz wykonania odpowiedniego, wydzielonego uziemienia dla instalacji strukturalnej oraz połączeń wyrównawczych zgodnie z PN-IEC 60364-7-707.

    0
  • #18 17 Sty 2014 19:15
    Strona
    Poziom 9  

    macie racje nie pomyślałem o tym faktycznie w tym miejscu za rozłącznikiem kabel z 5 żyłami jest bez sensu wystarczą 3 żyły na fazy

    0
  • #19 17 Sty 2014 21:51
    TWK
    Specjalista elektryk

    No to ponawiam pytanie:

    TWK napisał:
    Gdzie można kupić YDYżo 5x35
    ?

    Ile biegunów ma wyłącznik dobezpieczający ochronniki? Czemu jest to wyłącznik nadprądowy, a nie rozłącznik bezpiecznikowy? Jakie jest zabezpieczenie (typ, prąd, charakterystyka) przez kablem zasilającym 5x35?

    0
  • #20 17 Sty 2014 22:23
    Strona
    Poziom 9  

    Ile biegunów ma wyłącznik dobezpieczający ochronniki?
    4 na L1, L2, L3 i N

    Czemu jest to wyłącznik nadprądowy, a nie rozłącznik bezpiecznikowy?
    A tego nie wiem

    Jakie jest zabezpieczenie (typ, prąd, charakterystyka) przez kablem zasilającym 5x35?

    w rozdzielni głównej jest takie zabezpieczenie GST00-160-40-60-AOU gG 80A

    Dodano po 22 [minuty]:

    A czy można nie zastosować tego wyłącznika dobezpieczającego? ( chociaż wolał bym żeby był gdyby się jakieś zwarcie (długotrwałe) zrobiło to ochronnik nie jest na to odporny.

    0
  • #21 18 Sty 2014 11:33
    .Jack
    Specjalista elektryk

    Strona napisał:
    A czy można nie zastosować tego wyłącznika dobezpieczającego?

    To zależy od wartości zabezpieczenia kabla zasilającego rozdzielnicę. O ile dobrze pamiętam to DEHN quard dobezpiecza się ( najlepiej bezpiecznikiem ) gdy zabezpieczenie główne przekracza 125A. Autor tematu podał gG 80A, więc dobezpieczenie nie jest wymagane w dodatku w układzie TN-S. Z drugiej strony patrząc na ciągłość i pewność zasilania sprzętu komputerowego to dobezpieczenie warto zastosować dla odłączenia prądu następczego oraz przy trwałym uszkodzeniu ochronnika DEHN quard, ale nie wyłącznikiem nadprądowym.
    TWK napisał:
    Gdzie można kupić YDYżo 5x35

    Nigdzie!!! Raczej pewnie chodzi o YKY.
    Fakt, na schemacie znajduje kilka podstawowych błędów w opisach, tak jakby schemat sporządził amator a nie doświadczony projektant instalacji elektrycznej. Dla obwodów dedykowanych do zasilania komputerów należy zastosować wyłącznik RCD o charakterystyce A a nie AC.

    0