Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

Mati_Speed 21 Jan 2014 09:06 24012 56
Przewód Toplex
  • #1
    Mati_Speed
    Level 15  
    Witam,

    tak jak w temacie poszukuję siłowników do bramy dwuskrzydłowej, długość skrzydła to 1,5m waga około 25kg.

    Teraz mam problem bo Pan w sklepie polecił słupki 7cm, a nie 10 ponieważ itak są te same grubości ścianki, a ja przy zakupie nie pomyślałem o tym że może być problem z założeniem siłowników.

    Przeglądałem na forum podobne tematy, ale były stare i nei chciałem odkopywać ich, a może coś zmieniło się do 2014r lub są jakieś inne rozwiązania...

    Jeden słupek jest od furtki, ale nie wiem czy by mi przeszkadzało przy otwartej bramie to że nie mogę otworzyć furtki, na zdrowy rozum przy otwartej bramie kto wchodzi furtką :D Ale przy drugim słupku też za dużo miejsca nie mam ponieważ jest siatka. Wrzucę zdjęcia i pomierzę jakie są odległości i wrzucę zdjęcia dla jasności.

    Jaki automat byście polecili, odrazu powiem że nie chcę wydać majątku na np. Nice Wingo ;/

    Dzięki za pomoc
    Pozdrawiam,
  • Przewód Toplex
  • Helpful post
    #2
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Came (Flex) i Nice (Walky) robią ramieniówki na bardzo wąskie słupki ale po pierwsze 5 zł to one nie kosztują a po drugie ramiona na otwartej bramie sporo wystaja na zewnątrz.
    Często przewijaja się na forum siłowniki liniowe w zestawie Aprimatic Raider 2000 - są b. wąskie (ok 5,5 cm) i przy odrobinie dobrej woli mozna je zamocować na wymiarach 10x10 cm (nawet 8x8 cm) - cena niestety niewiele niższa niż w/w zestaw z Wingo.
  • Przewód Toplex
  • Helpful post
    #3
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Na słupki 80x80 montowałem kilka razy life optimo2. Cena sporo niższa, ale to takiej bramy spokojnie dadzą radę.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Mati_Speed wrote:
    Pan w sklepie polecił słupki 7cm, a nie 10 ponieważ itak są te same grubości ścianki,

    Tu nie chodzi tylko o grubośc ścianki, ale o sztywność takiego słupka, a różnica pomiędzy 70, a 100mm będzie bardzo duża.
  • #4
    Mati_Speed
    Level 15  
    andrzej lukaszewicz wrote:
    Tu nie chodzi tylko o grubośc ścianki, ale o sztywność takiego słupka, a różnica pomiędzy 70, a 100mm będzie bardzo duża.


    Wiem, no ale już mam zalane kostka położona, nie bardzo wymieniać słupki teraz...

    kotbury wrote:
    ale po pierwsze 5 zł to one nie kosztują


    Ja nie napisałem nic takiego że chcę wydać 5 zł, czytaj kolego ze zrozumieniem. Chciałbym zmieścić się w 2tyś najlepiej z sterownikiem, fotokomórkami, anteną, siłowniki.
  • Helpful post
    #5
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Quote:
    odrazu powiem że nie chcę wydać majątku na np. Nice Wingo


    Quote:
    Ja nie napisałem nic takiego że chcę wydać 5 zł, czytaj kolego ze zrozumieniem. Chciałbym zmieścić się w 2tyś najlepiej z sterownikiem


    Czytam ze zrozumieniem

    Właśnie zestaw na krótkich Wingo tyle kosztuje (od 1600 zł na A...o do max 2200 w "prawdziwym" sklepie) więc "wydawanie majątku" na Wingo to może przesada.

    Użyłem tekstu "5 zł" dla zwrócenia uwagi na średnie ceny (i że ogólnie ceny ramieniówek są wyższe od liniowych) - jesli zestaw MC424 i Wingo to drogo to tylko chyba PowerJacki z Chin zostają (a zobacz po ile są napędy z kraju Audi i VW lub kraju walca - ceny napędów Tousek lub RotaMatic Hormanna to dopiero zabawa...)
  • #6
    Mati_Speed
    Level 15  
    kotbury wrote:
    RotaMatic Hormanna


    Tyle że nie będzie pasował na moje słupki przypominam... Rozważałem zakup, bo wiem że pieniądze byłyby dobrze wydane, lecz za duże siłowniki.

    Mam zdjęcia co prawda słabej jakości ale są:

    Po lewej furtka, prawej przęsło bramy
    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    Tutaj drugie przęsło od strony siatki:
    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm
  • Helpful post
    #7
    tmsx
    Level 12  
    Miałem (mam) identyczny problem.
    Zapytałem nawet tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2410078.html
    i za namową Forumowicza Samuraja, który potwierdził i nawet pokazał, że Aprimatic Raider2000 dał u niego rade, właśnie czekam na kuriera.
    Mogłem kombinować z innymi napędami, które dają rade na 10x10, 8x8 itd, ale wolałem dla kilku stówek nie ryzykować.
    Za zestaw zapłaciłem 2140 zł.
    Mam nadzieje że pomoże.
  • #8
    Mati_Speed
    Level 15  
    tmsx wrote:
    Aprimatic Raider2000


    Widze na schemacie, że do podłaczenia fotokomórek potrzeba 3-żyłowego przewodu, ja mam doprowadzone do 1 słupka od centrali, i od tego słupka do 2 słupka 2 żyłowy, fachowiec który "niby" sie zna mówił że tak ma być ?

    W drugim słupku mam doprowadzone jeszcze dwa dodatkowe przewody do anteny i lampy z centrali, więc mógłbym wykorzystać jeden do fotokomórki ewentualnie. Bo z tego co widzę to do anteny nie nada się 2x0,75 chyba że się mylę. Do siłowników mam 2x1,5².
  • Helpful post
    #9
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Quote:
    Widze na schemacie, że do podłaczenia fotokomórek potrzeba 3-żyłowego przewodu, ja mam doprowadzone do 1 słupka od centrali, i od tego słupka do 2 słupka 2 żyłowy, fachowiec który "niby" sie zna mówił że tak ma być ?

    W drugim słupku mam doprowadzone jeszcze dwa dodatkowe przewody do anteny i lampy z centrali


    Trochę namieszałeś - zakładam że do jednego słupka dochodzą z centrali wszystkie przewody (fotki, lampa i nieszczęsna antena) i z tegoż odchodzą 2 przewody do drugiego słupka do fotek.

    Do podłączenia jednej z fotek (RX - odbiorczej) do firmowej centrali (RSK24) potrzeba min. 3 przewodów wiec faktycznie możesz wykorzystać jeden z tych niby antenowych - zasilanie fotek dalej może isć tak jak masz - czyli po kolei 2 przewody. Do anteny faktycznie trzeba przewód antenowy ekranowany - użycie skrętki albo zwykłego dwużyłowego mija sie z celem albo jeszcze zaszkodzi zasięgowi.

    Niektóre centralki 24V np FAAC E024S faktycznie do fotek chcą tylko 2 przewody ale 1 - są okrutnie drogie i 2. zdaje sie i tak nie dostaniesz Raiderów bez centralki - tylko w zestawie.

    PS uświadom "fachowca" że większość uniwersalnych fotek właściwie potrzebuje optymalnie (dla włączenia funkcji fototest) 2 osobnych przewodów bezpośrednio do centralki dla nadawczej i 3 dla odbiorczej a minimalnie - jak u ciebie - 2 zasilających do obu i jeszcze jednego dla odbiorczej.
    I są specjalne przewody - antenowy koncentryczny sklejony z podwójnym 2x1mm2 właśnie do lampki i anteny - w każdej hurtowni elektrycznej
  • #10
    Mati_Speed
    Level 15  
    Za chwilę zrobię taki schemat na szybko na mam przewody puszczone.

    Więc tak:
    Czerwony 2x1,5² Siłowniki
    Niebieski 2x0.75 chyba fotokomorki
    Różowy 2x0.75 lampa i antena :D

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    Fachowiec który to montuje mówił żeby tak zrobić ;/
  • #11
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Ale poplątanie - czemu nie wszystko do bliższego (lewego) słupka (oprócz siłownika oczywiście)?

    No to fotkę odbiorczą montujesz w prawym słupku wykorzystując oprócz zasilających jeden z niby antenowych przewodów. A antena... może wystarczy fabrycznie załączony drucik (albo jak nie ma to załóż sztywny izolowany drucik o długości dokładnie 16,5 cm) albo pociągnij osobną antenke na bliższym słupku i podepnij jakoś koncentrycznym (może być cienki - jak samochodowy antenowy)
  • #12
    Mati_Speed
    Level 15  
    kotbury wrote:
    Ale poplątanie - czemu nie wszystko do bliższego (lewego) słupka (oprócz siłownika oczywiście)?


    Na lewym jest furtka, i nie ładnie by to wyglądało, prawy jest od strony siatki sąsiada tak jak na zdjęciach.

    Tylko że na podwórku jest już położona kostka tu jest problem ;/

    A fabryczna antena jest w obudowie czy jak to działa ? Bo obudowa centrali będzie na ścianie domu 6m od bramy. I nie wiem jak z zasięgiem.
  • #13
    kotbury
    Gantry automation specialist
    W akurat tej centrali nie wiem - kupisz to się dowiesz. W większości włoszczyzny (FAAC, Nice, Came) - jeśli w zestawie jest odbiornik to dorzucają kawałek izolowanego drutu o dobranej długości (właśnie 16,5 cm). W pudełku centrali maksymalnie go rozprostuj. Jak zasięg będzie niezadowalający - zakładasz antenkę - są gotowce z zaprasowanym 2 lub 3 metrowym kablem i uchwytem.
  • #14
    Mati_Speed
    Level 15  
    Zastanawiam się nad Nice Wingo 2024, tylko pytanie czy da radę zamontować na słupek 7cm ? Nigdzie nie mogę znalesc info o uchwytach oraz sposobie montażu... ?
  • Helpful post
    #15
    User removed account
    User removed account  
  • Helpful post
    #16
    sebastianmyk
    Level 10  
    wingo da radę , zerknij jak to będzie wyglądać , http://automatykadomu.eu/realizacje.html
    niestety nie pamiętam ale słupek ma ok 8 cm .
    możesz zastosować tousek slim tylko kosztuje 2950 netto , lug beninka bob podobne rozmiary co wingo .
  • Helpful post
    #17
    nitro1002
    Level 1  
    kup sobie faac 114 przerob lapy montowane prz slupku i po sprawie prz kupnie kita itak te lapy musi ktos pospawac
  • #18
    Mati_Speed
    Level 15  
    Witam, przyszła pora na założenie napędu do bramy, zdecydowałem się na nice wingo 2024 i mam pytanie do osób znających temat, ponieważ chce go montować sam.
    Czy oprócz przerobienia łap na słupki, jeszcze coś trzeba przerabiać? Czytałem na forum, że ktoś miał problem i musiał skracać dodatkowo łapy, czy jest to konieczne?
  • Helpful post
    #19
    dobredobram.pl
    Level 9  
    Jeżeli poza słupkiem nie ma np. furtki możesz spokojnie zastosować np. MAC bardzo dobrej włoskiej firmy DEA, który ma szerokość 80mm, więc jeżeli będzie wystawał trochę za słupek nie będzie problemu, jeżeli nie ma od razu przy słupku furtki bo wtedy furtka będzie zawadzać o napęd.
  • Helpful post
    #20
    User removed account
    User removed account  
  • #21
    Mati_Speed
    Level 15  
    Dzięki za odpowiedź, dzisiaj dzwoniłem zorientować się ile kosztowałaby montaz przez firmę, policzyli sobie 2100 razem montażem nice wingo 2024, 2piloty,fotokomorki i lampa, nie orientuje się w cenach montażu, czy taka cena jest dobra za zakup u nich z montażem?

    A jeżeli montowalbym sam jednak, jakie fotokomorki wybrać? Od wewnątrz słupka żadna nie zmieści się, jedynie chyba pozostaje jakiś plaskownik i wystawienie siłowników poza linię bramy?
  • Helpful post
    #24
    User removed account
    User removed account  
  • #26
    Mati_Speed
    Level 15  
    Każde rozwiązanie które wymieniliście było by odpowiednie, kwestia wyboru tylko dla mnie pozostaje, dziękuję za podpowiedzi.

    kotbury wrote:
    małowandaloodporne....
    Właśnie, szkoda by było, żeby "pijaczek" przechodził i kopnął sobie bo mu się spodobało...
  • #27
    rafaello3111
    Level 12  
    Mareczny chyba nie odróżnia fotokomórek Dtm Focus Slim od Focus Slim Bat ale to nic bo przecież każdemu wciska swój przereklamowany bubel ma plastikowych zębatkach Nice szajs i to się sprawdza coraz częściej.
  • #28
    User removed account
    User removed account  
  • #29
    Mati_Speed
    Level 15  
    Dzisiaj przyszedł zestaw wingo 2024, i mam kilka pytań mam nadzieję, że ktoś pomoże i odpowie.

    1.Chodzi o mocowanie łap do słupka i schemat w instrukcji montażu, mój wymiar C ma 35mm więc B powinienem mieć 100mm i A również minimalnie 100mm, tyle, że słupki mam małe i montując na środku słupka będę miał około 60mm czy to nie będzie za mało ? Tutaj jest schemat na który patrzę i wpis z instrukcji.

    "Ważne wartości A i B muszą być podobne, aby pozwolić na linearny ruch automatu."

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    2. Montaż przedniej listwy mocującej w tabeli długość A rozpoczyna się od 100mm, co jeśli będę miał mniej czyli 60mm A, mam dodać te 40mm do długości E czy pozostawić długość E dla 100mm A ?

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm

    3. Nie rozumiem instrukcji od fotokomórek mam Nice Bf a w sieci również nie mogę znaleźć polskiej instrukcji. W jaki sposób najlepiej je podłączyć ?
    Chcę podłączyć w funkcji stand by, narysowałęm schemat, tylko mógłby ktoś mi oznaczyć do którego wejścia 4 i 5 RX podłączyć ?
    Ja bym podłączył 4 pod 11 a 5 pod 12, ale jeżeli źle mówię niech ktoś mnie poprawi.

    [zakup] - Zakup siłowników bramy skrzydłowej na słupki 7cm



    Mam nadzieję, że znajdzie się osoba która pomoże mi odpowiedzieć na te pytania.
  • #30
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Zostaw E w spokoju. Najważniejsze - A i B w miarę równe sobie i powyżej 10 cm. A możesz powiększyć do.10 cm spawając uchwyt do słupka niesymetrycznie ( albo wręcz za słupkiem) - możesz też przyspawać uchwyt skośnie. W tych wymiarach chodzi nie o matematykę a o fizykę - jeśli A lub B będą b. małe to po pierwsze śruba siłownika będzie za mocno obciążona (a co za tym idzie - na skutek spręeżystosci wszystkich współpracujących elementów brama będzie " kicać") , efektem małych wymiarów będzie też użycie tylko części skoku siłownika a co za tym idzie - za duże siły j/w.

    Jeśli ma być STANDBY to 4 do 8 centralki a 5 pod 13 ( nie 12, 13 to fotki na zamykaniu, 12 to STOP awaryjny- nieco inaczej działa niż wejścia fotek, nie używane ma być zmostkowane z COM lub STANDBY) i w menu poziomu pierwszego ma być ustawione STANDBY jak nic nie zmieniałeś to fabrycznie domyślne.
    Jak ma być pełne STANDBY to 12 i 14 zmostkuj do 8 ( a nie do 11 - rys 5a), 16 nigdzie nie podpinaj.