Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilanie z akumulatorów żelowych mobilnego punktu gastronomicznego

ceokiusz 28 Sty 2014 17:11 5154 32
  • #1 28 Sty 2014 17:11
    ceokiusz
    Poziom 6  

    Witam, chciałbym się dowiedzieć jakiej mocy potrzebował bym akumulator żelowy z przetwornicą, żeby zasilić urządzenia o łącznej mocy 370W. Nadmienię jeszcze tylko, że urządzenia pobierają prąd tylko w momencie działania tj. ok. 30 sek. w okresie co ok. 5 min. . Potrzebował bym umożliwić im pracę przez ok 8/10 godz.

    0 29
  • #2 28 Sty 2014 17:15
    pepek12322
    Poziom 8  

    Porządne aku od TIRA i przetwornica 500W. Mi komputer stacjonarny PC chodził 12 14 godzin. niestety nie pamiętam co to było za aku. A prostsze rozwianie to agregat za 700zl.

    0
  • Pomocny post
    #3 28 Sty 2014 17:17
    elemen_th
    Poziom 29  

    Uwzględniając straty przetwornicy jakieś 35-40Ah akumulator.

    0
  • #4 28 Sty 2014 17:18
    ceokiusz
    Poziom 6  

    No właśnie agregat nie wchodzi w grę. Potrzebuję wiedzieć jakiej mocy akumulator pociągnął by przez 8/10 godzin - później nocne ładowanie i znów. Myślałem o 200Ah żelowym, ale kompletnie nie mam pojęcia jak to obliczyć.

    edit. 40Ah starczy?

    0
  • Pomocny post
    #5 28 Sty 2014 17:21
    pepek12322
    Poziom 8  

    200Ah na pewno wytrzyma 8- 10 godzin.

    0
  • #6 28 Sty 2014 17:23
    ceokiusz
    Poziom 6  

    No to już jakiś progres jest :) Ale teraz pytanie dotyczące optymalnej mocy akumulatora. Jeżeli kolega wcześniej napisał, że 35/40Ah starczy to nie będę przesadzał z tymi 200Ah, czy faktycznie wystarczy te 40Ah ? Jak to się przelicza?

    0
  • #8 28 Sty 2014 17:38
    vodiczka
    Poziom 43  

    370W moc przy 12V akumulatorze to jakieś 31A plus 15% na przetwornicę i straty na przewodach daje ok. 35 A.
    Aby szybko nie wykończyć akumulatora zbyt dużym choć krótkotrwałym prądem, trzeba jednak większy niż 40Ah i 160-200Ah będzie odpowiedni choć licząc zapotrzebowanie energii wystarczyłby 40 Ah.

    0
  • #9 28 Sty 2014 17:39
    elemen_th
    Poziom 29  

    Żeby obliczyć dość dokładnie trzeba znać pobór prądu a to zależy od wielu czynników np. co będzie decydowało o tym czy dane urządzenie będzie włączane czy wyłączane, czy przetwornica będzie podłączona ciągle więc wtedy trzeba znać pobór prądu jej własny bez obciążenia. Ważne są też warunki w których znajduje się akumulator, im zimniej tym sprawność spada jak wiadomo. 40Ah powinien wystarczyć przy policzeniu na szybko, dobrze mieć rezerwę więc jak kolega pepek12322 napisał 75Ah był by odpowiedni.

    0
  • #10 28 Sty 2014 18:01
    bodom
    Poziom 30  

    Moc rzędu 400W to np. 4 żarówki H4 (włączone mijania i drogowe)
    Przetwornica ma (powinna mieć) zabezpieczenia przed za małym napięciem i przy ok. 11V się wyłączy.

    0
  • #11 29 Sty 2014 08:31
    kkknc
    Poziom 42  

    Bardziej bym się przymierzał do akumulatora o pojemności 200Ah.
    Nie wiadomo, o jakiej sprawności podłączysz przetwornice te tanie nie grzeszą sprawnością, natomiast wysoko sprawne są wyraźnie droższe. Więc trzeba się liczyć z poboru prądu z akumulatora w okolicach tych 40 A jak już to powyżej podał kolega. Im mniejszy akumulator tym mniejszy można pobrać z niego prąd maxymalny Ze względu na opór wewnętrzny zródła. Więc, mimo że jeszcze będzie miał spory zasób prądu to go nie odda. Bo spadek napięcia będzie powodował wyłączenie przetwornicy. Dodatkowo tak traktowany akumulator szybko traci swoje parametry. Głębokie rozładowanie też skraca jego żywot. Więc im większy tym lepszy.
    Dodatkowo chcąc naładować akumulator żelowy do pełna też traci się na jego żywotności, więc lepiej naładować go do jakiś 80%. Do tego dolicz to, że przetwornica, która jest uruchomiona też pobiera na swoje potrzeby trochę. Nie wie, co to za urządzenie, ale jeżeli to jakiś podgrzewacz to tez, mimo że nie pracuje może pobierać trochę prądu na utrzymanie na utrzymanie temperatury gotowości do pracy.

    0
  • #12 29 Sty 2014 08:57
    zibq
    Poziom 28  

    Wszystko dobrze zakładacie koledzy, ale nikt nie wziął pod uwagę jakie to obciążenie.
    Tu autor powinien sprecyzować, bo nie sądzę aby to były rezystory o mocy 370W ;)
    Jak będą to np. 2 agregaty chłodnicze to przetwornica 1kW może być mało do rozruchu.

    0
  • #13 29 Sty 2014 09:18
    MARIUSZ R
    Poziom 28  

    Panowie a wzięliście w swoich obliczeniach sprawność akumulatora? Wyprodukowanie 100W to pobór prądu z akumulatora ok.10A. 370W to ok. 37A. Przez 10 godzin z wyliczeń autora przetwornica ma pracować godzinę. Do tego dochodzą jakieś straty podczas podtrzymania. Trzeba także pamiętać że przetwornica działa do napięcia 10,5 V (takie ma zabezpieczenie). Z tego wynika że ten 200Ah to wcale nie taka przesada. Zawsze lepiej mieć coś w zapasie. Przy takich temperaturach jak teraz pojemność leci w dół. To co wystarczało latem zimą może okazać się zbyt mało. To punk gastronomiczny. Każdy przestój to strata.

    0
  • #14 29 Sty 2014 11:00
    ceokiusz
    Poziom 6  

    Czy w takim razie idąc na kompromis taka bateria do zasilenia ok 400W była by ok:
    http://fotoogniwa-sklep.pl/pl/p/Akumulator-zelowy-TOYAMA-NPG150-12V-150Ah/635
    Do tego taki prostownik:
    http://www.akumulatory-zelowe.pl/ladowarka-automatyczna-12v25a-est517-p-35.html#.UujvAYUXxhE
    I znalazłem taką przetwornice (troszkę droga):
    http://techtron.pl/p2153,przetwornica-napiecia-12v-24v-48v-230v-700w-sinus-mean-well.html

    może ktoś doradził by co udoskonalić w takim zestawie, albo co jest zbędne.

    0
  • #15 29 Sty 2014 15:02
    MARIUSZ R
    Poziom 28  

    Kolego, może zdradziłbyś nam co dokładnie chcesz zasilać. Tak jak wcześniej jeden z kolegów zauważył jeżeli to obciążenie rezystancyjne to wydoła i 400W, gorzej z indukcyjnym.
    Jak ktoś pisze że ładowarka jest przeznaczona do kwasowo-ołowiowych i żelowych to ciarki mi przechodzą. Te 14,9V nijak ma się do zalecanych 14,4V.

    0
  • #16 29 Sty 2014 15:21
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #17 29 Sty 2014 15:53
    ceokiusz
    Poziom 6  

    MARIUSZ R napisał:
    Kolego, może zdradziłbyś nam co dokładnie chcesz zasilać. Tak jak wcześniej jeden z kolegów zauważył jeżeli to obciążenie rezystancyjne to wydoła i 400W, gorzej z indukcyjnym.
    Jak ktoś pisze że ładowarka jest przeznaczona do kwasowo-ołowiowych i żelowych to ciarki mi przechodzą. Te 14,9V nijak ma się do zalecanych 14,4V.


    Chodzi o pompę wody oraz silnika w młynku, które razem pobierają ok 400w. Jaką byś polecił ładowarkę do tego aku, żeby była podpięta na stałe.

    0
  • #18 29 Sty 2014 16:02
    MARIUSZ R
    Poziom 28  

    No właśnie tego się obawiałem. Nie wiadomo jak będzie się zachowywać przetwornica przy takim rodzaju obciążenia. Ja bym nie ryzykował i kupił 1000W, ale gwarancji nie daję. Może ktoś inny z kolegów ma doświadczenie z takim obciążeniem. Co do ładowarki szukaj takiej do AGM lub żel. Patrz na napięcie , max.14.4V przy ładowaniu cyklicznym. Telto, Semi.

    0
  • #19 29 Sty 2014 17:03
    ceokiusz
    Poziom 6  

    Czy taka przetwornica 1000W była by ok?
    http://techtron.pl/p2215,przetwornica-napieci...230v-1000w-ipsn-1500-s-sinus-volt-polska.html
    W poszukiwaniu ładowarki trafiłem na stronkę firmy Semi http://www.semi.com.pl/index.html ale nie potrafię na niej znaleźć odpowiedniego urządzenia do moich potrzeb. Czy ktoś może mi pomóc w doborze ładowarki dla 150Ah akumulatora żelowego, która będzie podpięta na stałe ( link do aku: http://fotoogniwa-sklep.pl/pl/p/Akumulator-zelowy-TOYAMA-NPG150-12V-150Ah/635 ) ?

    0
  • #20 29 Sty 2014 18:08
    elemen_th
    Poziom 29  

    Nie bierz zbyt mocnej przetwornicy bo maksymalną sprawność ma w okolicy maksymalnego obciążenia więc jak już to szukaj 500W.

    0
  • #21 29 Sty 2014 19:53
    ceokiusz
    Poziom 6  

    Kurcze to już sam nie wiem. Kolega powyżej pisze, że mocniejsza a znowu teraz Ty, że jednak ok 500w.

    0
  • #22 29 Sty 2014 20:57
    vodiczka
    Poziom 43  

    ceokiusz napisał:
    Kurcze to już sam nie wiem. Kolega powyżej pisze, że mocniejsza a znowu teraz Ty, że jednak ok 500w.

    Czy pompa i młynek (rozumiem że to automatyczny ekspres do kawy) startują jednocześnie czy w różnym czasie? Sądzę, że nie jednocześnie, jeżeli mam rację to przetwornica 500W powinna wystarczyć ale przetwornica przetwornicy nierówna.
    Ta 1000W wytrzymuje w impulsie 1500W czyli 50% więcej.

    0
  • #23 29 Sty 2014 21:10
    ceokiusz
    Poziom 6  

    Pompa i młynek działają zazwyczaj osobno chociaż może się zdarzyć jednorazowo, że wystartują naraz. Młynek ma dokładnie 280W a pompa 90W co razem daje 370W. Czy ta przetwornica 700W podoła: http://techtron.pl/p2153,przetwornica-napiecia-12v-24v-48v-230v-700w-sinus-mean-well.html

    No i taki prostownik do tego czy będzie się nadawał? : http://dobreakumulatory.pl/prostowniki-i-lado...tp-dobreakumulatorypl-idproduct-htmlhtml.html

    0
  • #27 04 Lut 2014 13:37
    190_Wojciech
    Poziom 20  

    Panowie, a nie ucieka nam zupełnie inny problem?
    Czas ładowania akumulatora
    Zamiast kupować dwa różne urządzenia ładowarkę i przetwornicę.
    Kupiłbym inwerter z funkcją UPS na 24V (około 1000W ) dwa akumulatory i tak przygotował instalację, że tam gdzie jest możliwość podpięcia się z zasilaniem - podpięcie tego zasilania automatycznie ładowałoby akumulatory.
    Rzuć okiem na to - na trzecim zdjęciu masz tabelkę do oszacowania mocy akumulatora Zasilacz Awaryjny z funkcją UPS

    -1
  • #28 04 Lut 2014 13:42
    ceokiusz
    Poziom 6  

    I właśnie dla tego szukając urządzenia najbardziej odpowiedniego naktnęłem się na UPSy. Tylko, że szukam jednak takiego co podpiął bym do jednego Aku 150Ah ze względu na brak miejsca na dwie baterie. A ten co podałem powyżej pasuje do moich potrzeb idealnie, tylko czy on się nadaje pod 150Ah?

    0
  • #29 04 Lut 2014 14:08
    190_Wojciech
    Poziom 20  

    Najmocniejszy z tego typu, w wersji na jeden akumulator to 840W. ( Ma możliwość pracy z dwóch - przełącznik )
    Z ładowarką 10/20A
    Te zasilacze to nie są UPS, działają podobnie jednak w czasie przełączania następuje przerwa w zasilaniu.

    0
  • #30 04 Lut 2014 14:36
    bodom
    Poziom 30  

    ceokiusz napisał:
    tylko czy on się nadaje pod 150Ah

    Tak
    I według opisu - do wszystkich typów, i kwasowe, i AGM, i GEL.
    Nie ma podanego minimalnego napięcia pracy. Czy to jest 10,5V, czy mniej?

    0