Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Schemat jednokreskowy - czy poprawny?

jarecki 86 01 Lut 2014 12:55 6846 15
  • #1 01 Lut 2014 12:55
    jarecki 86
    Specjalista elektryk

    Poniżej znajduje się rysunek, który według jednego z Zakładów Energetycznych powinien stanowić wzór do naśladowania podczas tworzenia schematu jednokreskowego, dołączanego do oświadczenia o wykonaniu domowej instalacji elektrycznej. Moim zdaniem, co najmniej z kilku powodów, rysunek ten stanowi przykład, jak nie powinno się wykonywać sieci i instalacji elektrycznych. Kto ma rację?

  • #2 01 Lut 2014 13:37
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Rysunek jest zły.
    Wynika z niego, że z N robimy PEN, co jest totalną bzdurą.
    - pomijam kwestę RCD 4-polowe na całość,
    - pomijam wyłącznik samoczynny przed licznikiem,
    - pomijam wartość Ru.
    Ale to przecież ZE, więc czemu się dziwić ?

  • #4 01 Lut 2014 13:51
    jarecki 86
    Specjalista elektryk

    Kolega elpapiotr wychwycił najistotniejsze kwestie, ale ja na schemacie widzę jeszcze, co najmniej dwa błędy mniejszej wagi oraz jeden kardynalny błąd w złączu.

  • #5 01 Lut 2014 15:20
    TWK
    Specjalista elektryk

    Czy eSy mają zwarciową zdolność łączeniową odpowiednią do prądu zwarcia w złączu? Brak możliwości zapewnienia widocznej przerwy izolacyjnej do prac bez odłączania obydwu odbiorców. WTZ-1 powinny być 3x (6 szt. na złącze, w ogóle czemu nie rozmiar 2). Czy kabel 4x10 jest odpowiedni do ogranicznika przepięć?

  • #6 01 Lut 2014 16:52
    jarecki 86
    Specjalista elektryk

    Wielkość i charakterystyki esów, rodzaj zwór i przekrój kabli wynikają z projektu, więc możemy uznać, że jest wszystko w porządku. Zastanówmy się natomiast, w jaki sposób autor omawianego schematu zechce zrealizować odłączenie zasilania złącza o numerze 3/1/11/2 bez pozbawiania napięcia odbiorcy zasilanego ze złącza 3/1/11/1?

  • #7 01 Lut 2014 17:46
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    jarecki 86 napisał:
    wzór do naśladowania podczas tworzenia schematu jednokreskowego, dołączanego do oświadczenia o wykonaniu domowej instalacji elektrycznej.

    Moje zdanie jest takie- nie sądzę, aby w energetyce zawodowej ktoś zaprojektował takie złącze- nie ma możliwości odłączenia zasilania dla jednego z odbiorców, a bezpieczniki mocy są "zdublowane". Podejrzewam, że chodzi o "wykonanie domowej instalacji elektrycznej" a nie o sam schemat złącza, którego nr należy podać, więc chyba to sprawa drugorzędna.
    Wg mojej oceny złącze jest nie do przyjęcia, o ile jest to stan faktyczny.

  • #8 01 Lut 2014 18:25
    masonry
    Specjalista elektryk

    Ależ jak najbardziej istnieją takie złącza, a nawet gorsze.
    Sam kilka podobnych zainstalowałem. Wyłączenie poszczególnych odbiorców jest realizowane poprzez wycofanie przewodów z zacisku FR, lub zaplombowanie wajchy FR jeżeli jest taka możliwość przedlicznikowego w przedziale licznikowym.
    Jeden z przykładów http://www.seltar.com.pl/html/body_z31cza_kablowo-liczn_.html
    Mi też się to nie podoba, ale cóż zrobić? Jak każą takie montować to takie montuję.
    Jeszcze gorszym przypadkiem są złącza gdzie zasilanie i odejście do następnej zetki jest na kupę (pod jedne V-klemy, a reszta zamontowanych XLP jest tylko do wyłączania liczników.
    Strasznie to utrudnia lokalizację uszkodzonego odcinka kabla bo trzeba kable rozpinać, jednak to już zmartwienie ludków z ZE.
    Jedno z lansowanych rozwiązań przez ENEA http://eds.emiter.com/pl/solution/zk-1x-3p_enea#3d
    Właśnie o tym badziewiu piszę. Wszystko fajnie jak na zasilaniu jest YAKY 4x50, ale jak trafi się 4x150 lub więcej to trzeba trochę rączki poćwiczyć.

  • #9 01 Lut 2014 19:01
    jarecki 86
    Specjalista elektryk

    W swoim rejonie nie spotkałem się z takimi złączami, jak ten na omawianym schemacie, więc jest to raczej ewidentny błąd tego, co ten schemat jednokreskowy rysował, niż projektanta.
    Na pewno takie rozwiązanie nie zostałoby zaakceptowane podczas odbioru.
    Na schemacie są jeszcze inne uchybienia:
    1. Nie widać, aby na szynę PEN w złączu wchodziły żyły kabli YAKY 4x240
    2. Wśród odbiorów w TM są tylko obwody gniazd, nie ma oświetlenia
    3. Według układu SI jednostka rezystancji jest Om, a nie OHM
    W sumie sześć rzeczy, wymagających poprawy – jak na WZORZEC o wiele za dużo.
    Jak widać, dla energetyki nie ma znaczenia, że to się wszystko kupy nie trzyma.
    Najważniejsze, że jest ładnie narysowane.

  • #10 01 Lut 2014 19:14
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    jarecki 86 napisał:
    Na pewno takie rozwiązanie nie zostałoby zaakceptowane podczas odbioru.
    Na schemacie są jeszcze inne uchybienia:
    1.Nie widać, aby na szynę PEN w złączu wchodziły żyły kabli YAKY 4x240
    Bo tam nie ma YAKY 4x240

  • #11 01 Lut 2014 19:22
    jarecki 86
    Specjalista elektryk

    Dzięki za czujność - powinno być 4x120 - choć to niczego nie zmienia, jeśli chodzi o uwagi do schematu.

  • #12 01 Lut 2014 22:09
    TWK
    Specjalista elektryk

    jarecki 86 napisał:
    w jaki sposób autor omawianego schematu zechce zrealizować odłączenie zasilania złącza o numerze 3/1/11/2 bez pozbawiania napięcia odbiorcy zasilanego ze złącza 3/1/11/1?
    Nie spojrzałem na numerację, więc nie pomyślałem w jakiej kolejności są zasilane. Ale racja - sposób podłączenia kabli zaiste genialny. Rozumiem, że zasilanie od strony 3/1/11/2 nie jest przewidywane (nawet z innej stacji)? W ogóle ja bym w takiej sytuacji najchętniej widział ZK-4+2P, z oddzielną podstawą (albo rozłącznikiem) dla każdego z odbiorców w części złączowej...

  • #13 01 Lut 2014 22:25
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    elpapiotr napisał:
    Rysunek jest zły.
    Wynika z niego, że z N robimy PEN, co jest totalną bzdurą.
    - pomijam kwestę RCD 4-polowe na całość,
    - pomijam wyłącznik samoczynny przed licznikiem,
    - pomijam wartość Ru.
    Ale to przecież ZE, więc czemu się dziwić ?


    Już kiedyś pisałem o absurdach z tym związanych.

    Tu macie idealny przykład:
    Schemat jednokreskowy - czy poprawny? Schemat jednokreskowy - czy poprawny? Schemat jednokreskowy - czy poprawny?
    I schemacik:
    Schemat jednokreskowy - czy poprawny?

    Podwykonawcy stawiający takie złącza dla ZE są po specjalnych szkoleniach i wykonują je wedle ściśle ustalonych zasad. Ktoś tak zatwierdził i nie może być inaczej :D

  • #14 01 Lut 2014 22:33
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Rysunek / schemat dziwnie przypomina ten z pierwszego, tytułowego postu :)

  • #15 01 Lut 2014 23:26
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    elpapiotr napisał:
    Rysunek / schemat dziwnie przypomina ten z pierwszego, tytułowego postu :)

    Bo obydwa schematy dotyczą tej samej instytucji.

    Ciekawe jest też nałogowe zamieszczanie schematu rozdzielnicy znajdującej się w budynku. Czemu ma to służyć? Przecież każdy elektryk, który ogląda taki rysunek po otwarciu drzwiczek złącza doskonale wie, że to fikcja. Czasy rozdzielnicy z czterema esami skończyły się co najmniej 20 lat temu.
    Nieraz złącze już stoi ze schematem a budynku nie ma :D

  • #16 11 Lut 2015 19:40
    madam edit
    Poziom 10  

    Witam,
    potrzebuję pomocy w wykonaniu schematu jednokreskowego, przyłącze wygląda jak na zamieszczonym obrazku: od skrzynki zakładu energetycznego poprowadzony jest w ziemi przewód, zakończony jedynie gniazdkiem elektrycznym. Gniazdko zabezpieczone bezpiecznikiem. Całość znajduje się w domku letniskowym.

    Schemat jednokreskowy - czy poprawny?


    Schemat jednokreskowy:

    Schemat jednokreskowy - czy poprawny?

    Proszę również o informację, czy taka instalacja wystarczy do odbioru przy przyłączeniu. Przyłącze 4kW, sieć pracuje w układzie TN-C, zabezpieczenie przedlicznikowe 20A.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME